Je kan van Bart De Wever veel zeggen maar niet dat hij geen kaas zou gegeten hebben van het politieke schaakspel. De zogezegde Vlaamse frontvorming, tussen N-VA, Open VLD en CD&V is alweer een prachtige tactische zet.
Eigenlijk krijgen CD&V en Open VLD de keuze: ofwel worden ze misdienaars van N-VA in de onverzettelijkheid, waar N-VA toch altijd het meeste krediet voor zal krijgen, ofwel zullen zij de schuld krijgen van de mislukking omdat ze geen echt front hebben willen maken.
De Wever bereidt dus zowel een akkoord voor, (De Franstaligen onder druk zetten zodat ze de laatste toegevingen doen – al vindt hij een akkoord zelf weinig waarschijnlijk) als de mislukking. (“Het enige wat nog kon lukken is een Vlaams front maar het werd me geweigerd”).
Catch 22
De andere voorzitters beseffen dat natuurlijk ook. Je ziet ze zich in bochten wringen om aan de catch 22 te ontsnappen. Alexander De Croo wil dat het front gaat over het sociaal-economische thema. Het enige thema waarmee hij hoopt te kunnen stijgen in de peilingen. En hij wil de Franstalige liberalen in dat front. Als het geen Vlaams, maar een liberaal front is, scoort N-VA er misschien minder mee, zie je hem hopen. Ik ben zeer benieuwd wat dat front met de Franstalige liberalen (en dus met het FDF) vindt over Brussel Halle Vilvoorde.
CD&V kan onmogelijk een deadline voor verkiezingen afkondigen omdat dat een mes in de rug van Leterme is (Het is nochtans het eerste wat N-VA zou willen dat het Vlaamse front doet). Voor het overige houdt CD&V zich op de vlakte door te zeggen dat een Vlaams-rechts front in de toekomstige regering oké is, als De Wever Di Rupo er maar van kan overtuigen. Wat natuurlijk tegengesteld is aan het hele idee van een front, namelijk Di Rupo voor het blok zetten.
Angst
Soms krijg je medelijden met de centrum-rechtse partijen. Ze durven N-VA niet afvallen uit angst voor de kiezer. Maar tegelijk beseffen ze dat wieltje zuigen bij N-VA ertoe leidt dat N-VA uiteindelijk het meeste krediet zal krijgen. Zij zuigen wieltje. N-VA zuigt intussen hun kiezers weg.
Briljant gespeeld van Bart De Wever die zeker aanspraak mag maken op de titel: meest getalenteerde politicus van zijn generatie. Maar tegelijk vraag ik bij grote uitzondering ook enig medelijden met de journalist. Na een vol jaar onderhandelingen, vind ik het schrijven van tactische analyses eigenlijk verschrikkelijk vermoeiend.
Tim Pauwels
(Tim Pauwels is Wetstraatwatcher bij de VRT-nieuwsdienst)
@Allen: reageren op deze bijdrage impliceert dat u instemt met de regels voor deelname aan onze discussieforums; lees ze dus - mod
15/06/2011 om 13:00
Beste heer Pauwels.
Uw artikel is al even briljant. U ontleedt de tactische overweging van Dhr. De Wever (”De Wever bereidt dus zowel een akkoord voor, als de mislukking.”). Aan deze tactische overweging is m.i. niet oneerbaars, wel integendeel.
Maar u slaagt er toch in om het standpunt van Dhr. De Wever als iets oneerbaars voor te stellen, als een “tactisch spelletje” (”Briljant gespeeld van Bart De Wever” - “het schrijven van tactische analyses is eigenlijk verschrikkelijk vermoeiend”.)
Netjes vind ik dat niet echt.
15/06/2011 om 13:38
Aansluitend op de laatste alinea van dit artikel, mag Tim Pauwels wat mij betreft zeker aanspraak maken op de titel: meest getalenteerde journalist van zijn generatie.
Alweer aan prachtige analyse, duidelijk verwoord, to-the-point en verhelderend.
15/06/2011 om 13:51
Hallo,
Ik denk dat de democratie zijn beste tijd gehad heeft en dat het nu tijd is voor meritocratie.
Dat is mensen kiezen op basis van hun kennis.
Hoe is het mogelijk dat je in deze tijd geen diploma moet hebben om een land te regeren ?
Je moet vooralle beroepen een diploma halen, wel ik denk dat je voor zo’n zware taak als een land regeren eerst een examen moet afleggen en bewijzen dat je wat kunt.
…
Het is toch schandalig wat er nu gebeurd.
Wanneer komt er eens een meritocratie ?????
15/06/2011 om 14:12
Angst voor de kiezers … in hemelsnaam is dit de omgekeerde wereld of wat. Ze vertegenwoordigen de kiezers en kregen een mandaat van die kiezers. Ze moeten nu niet schrik hebben van die andere kiezers en zeker en vast niet met de wind meedraaien.
Want als het een verdienste is van Bart DW is dat hij recht gaat voor wat hij tijdens de verkiezingen heeft belooft. Geen twijfel, men weet wat je kan verwachten. En dat is zeldzaam op dit moment
15/06/2011 om 14:14
De meest getalenteerde politicus van zijn generatie leid ons wel naar de chaos.
15/06/2011 om 14:17
Volledig akkoord met wat je schrijft Tim,
Maar is dit “spelletje spelen”? of de Vlaamse partijen voor de keuze stellen om kaarten op tafel te leggen voor de kiezer?
Ik kan eigenlijk zéér weinig medeleven voor de centrum rechtse (tiens.. liberaal is dat dan niet “extreem-rechts” volgens de Waalse pers?) partijen die idd naar een schaakmat worden gedreven.. twee torens tegen de koning
Eigen schuld dikke bult.
Doet de PS eigenlijk niet hetzelfde met de rest van de Waalse partijen daar is toch een Waals front?? wie veroorzaakt eigenlijk wat?? Daar bloeden de “volgers” toch niet dood?
Verder doe je BDW teveel eer aan;
Hij kan alleen maar op deze manier handelen omdat de CD&V en Open VLD met hun rug tegen de harde muur van het PS Njet worden gedrukt. Ik heb hier al eens gesteld dat Di Rupo zijn handlangers aan het verliezen is zoals Jan zonder Land Kales (Calais) aan de fransen verloor… Indien hij in BHV een zware “toegeving” zou doen en de Grondwet zuiver zou toepassen, dan zou Louis Tobback wel gelijk kunnen hebben, en kan een regering zonder N-VA, maar Di Rupo laat zijn Vlaamse Rakkers in de steek
Wat moeten die andere partijen dan?
De sociaal economische hervormingen lopen nu eenmaal over de communautaire kwestie, BDW weet dat, jij weet dat, ik weet dat, de lezers hier weten dat (uitz Jan & Noël)
Zelfs de socialisten weten dat (uitspraak van Vandenbroucke over het verhogen van de pensioenleeftijd, met de PS en de FGTB aan boord komt dat NOOIT door het parlement, eventueel wel door een Vlaams parlement, maar nooit door een Belgisch, tenzij je de franstaligen kan laten beseffen dat het alleen maar erger wordt. (en zeur nu niet dat dat asociaal is jongens, het komt niet van mij maar van Vandenbroucke).
Verder mag je op gebied van “spelletje spelen” toch ook eens vermelden dat de SPA, Groen!!! (die eigenlijk nog het minste) CD&V én Open VLD actief meewerken als luitenantjes van pestkop Di Rupo, in het bashen van de N-VA en Bart De Wever… We zullen een aantal namen onthouden
…
De Liberalen hebben -weet je nog- tijdens de onderhandelingsperiode (Verhofstadt redder van het Vaderland… laat me niet lachen… ) actief meegewerkt om Leterme naar beneden te halen, de ene keer, als er een beetje vooruitgang was in het communautaire claimden de Liberalen dat het sociaal economische moest opschieten, waardoor de franstaligen wat meer om de communautaire rem gingen staan, en daarna hing Bart Somers de stoere flamingant uit, waardoor er minder op het sociaal economische werd toegegeven.
Nu probeert men hetzelfde met de N-VA en BDW… Nu, geen zorgen met BDW moet je geen medelijden hebben maar wel met die zielige aanvalletjes… wat een arremoede, en inderdaad; hij geeft hun lik op stuk… en verdient.
iedereen weet dat de staat moet aangepast worden want anders was die staatshervorming al lang in één of andere studiecommissie in een koelkast (diepvriezer) gedumd en had men al lang de N-VA mét vuilbak buitengezet.
Hetgeen BDW hier eigenlijk doet is de tsjeventruuk en het Verhofstadtverraad van de kiezer de pas afsnijden… Eigenlijk mag men hem hier dankbaar voor zijn.
Eigenlijk willen deze partijen zoals Verhofstadt zoals leterme het gedaan hebben.. hun kiezers laten bedriegen door de PS zoals reeds een paar keer in het verleden gebeurde (de PS houd woord niet snik snik occhottoch) en een voor de Vlamingennadelige staatshervorming accepteren in ruil voor het manna van de macht.
Indien de CD&V en de Open VLD ipv nu eens idd met de N-VA een Vlaams front zouden vormen, en een serieuse (idd deze keer Vlaamse staatshervorming) zouden afdwingen, dan zijn er een aantal zaken op één legislatuur geregeld, heeft de N-VA geen onderwerp meer om aan te kaarten en zakt ze weg naar een “normaal” niveau voor een Vlaams Nationale partij.
Die octopus nota moet integraal uitgevoerd worden, en dat wil zeggen dat de PS eens voor één keer iets moet geven zonder iets te krijgen.. De enige manier voor de CD&V en Open VLD (zelfs SPA) is dus voor een keer het spel hard spelen tegen de franstaligen zodat deze op veel fronten teruggedrongen worden.. idd een beetje een Reconquista ondergaan, ze zijn tever opgerukt, zie maar naar de wijze hoe men de Grendelwetten kan toepassen…
En dat ze zelfs eisten (verlegen voor niks ) dat het onmogelijk zou worden dat de Vlaamse partijen nog éénzijdig wetsvoorstellen konden indienen…
Zij moeten idd een paar passen terug naar af.
Ik verwijs ook even naar een gezegde van uw geliefde collega Ivan De Vadder die in een of ander programma stelde dat de N-VA nog maar een paar verkiezingen had voor de kiezer terug bij die partij zou vertrekken.. Hij haalde voorbeelden aan van martens, De haene, Verhofstadt leteme die allen hoog scoorden in populariteit en in verkiezingen, maar na een paar verkiezingen kwam er de mot in..
Ivan kan gelijk hebben, maar ikzelf stel me de vraag of die terugval niet te wijten waz aan het Belgische, Vlaams-nadelige compromis waar de Vlamingen hun voor afrekenden… want als dat zo is, dan denk ik dat het met de houdbaarheidsdatum van BDW nogal gaat meevallen
Maar zolang de CD&V en Open VLD dat niet snappen… Niet dus… blijfft uw stelling idd zéér relevant.
verder stel ik me de vraag, dat als de Open VLD verder zou wegkwijnen tot onder de 8 - 7 % (maar 3% minder dan in de peilingen jongens) .. Quo Vadis ACLVB?
Marc
15/06/2011 om 14:24
Met veel repect voor Tim maar als hij echt geen zin meer heeft in schrijven van politieke analyses dat hij er dan gewoon mee stopt.
Het is niet omdat hij niet meer geinteresserd is dat dit moet afstralen in alles wat hij zegt of schrijft. Zijn metaalmoeheid iis, willens nillens ook een politiek statement dat als “analyst” ongepast is. .
Meer fundamenteel wil ik graag het volgende kwijt. Waar staan die andere partijen dan wel voor., de Open VLD heeft zelf de stekker eruit getrokken omdat er met de walen geen akkoord was te maken. de CD&V heeft ook niet zo gek veel bereikt en de groenen zijn met zowat alles akkord gagaan. De Spa doet wat Di Rupo zegt.
Moet er ja of neen een grondige hervorming komen en wanneer gaan de vlamingen hierin hun standpunt bepalen, front of niet.
15/06/2011 om 14:28
Een heel correcte analyse !
Eigenlijk zouden N-VA, CD&V en VLD best fuseren tot 1 grote centrumtechtse Vlaamsgezinde partij. Dat zou veel efficienter zijn, al blijft het uiteraard een utopie.
Bart De Wever is ijzersterk in zjin analyse en oplossingen. Hij wordt bijgetreden door zowat alle internationale instellingen en ik vind het onbegrijpelijk dat je durft beweren dat N-VA onzin vertelt (”een regering zonder PS zou al een staatshervorming op zich zijn”, waren de profetische woorden van Rynders).
In die zin zien we nu een interessante Liberale as, tussen Michel Jr en De Croo Jr.
Alexander De Croo doet het dus ook goed als strateeg. Bovendien heeft hij gelijk dat de Liberalen een staatshervorming positioneren als een noodzakelijke hefboom voor economische hervormingen. Aan de overkant hebben ze met MR een partner die het dichtst bij de Vlaamse verzuchtingen staat (al blijft FDF een pijnlijke angel ivm Brussel). Bovendien is voor VLD de symboliek van bepaalde toegevingen in de staatshervorming minder belangrijk dan voor N-VA.
Ik was altijd Liberaal maar het verraad van premier Verhofstadt aan zijn eigen ideeen en zijn schaamteloze paarse leugen, heeft mij keihard in de richting van N-VA geduwd. Verhofstadt is dan ook persoonlijk verantwoordelijk voor de neergang van zijn eigen VLD. Alexander De Croo doet afstand van de paarse puinhoop en brengt de VLD weer naar haar Liberale essentie. Vandaag stem ik nog altijd N-VA maar De Croo zei het al: “ik heb een project op lange termijn” en ik ben ervan overtuigd dat hij op de goeie lijn zit.
15/06/2011 om 14:39
Als alle Vlaamse partijen één front vormen, dan is dat een kaakslag voor de democratie. Want dan heeft geen enkele Vlaamse kiezer de keuze gehad tegen de zoveelste nutteloze staatshervorming te stemmen.
15/06/2011 om 14:53
Ik vind het lezen van tactische analyses na een vol jaar anders ook wel vrij vermoeiend. Wat meer medelijden met de lezer zou ook welkom zijn, nu we toch grote uitzonderingen maken.
15/06/2011 om 14:55
Sorry Tim,
Geen medelijden … misschien stoppen journalisten - en bij uitbreiding ook alle politici - beter even met het (over)analyseren van elke uitspraak die gedaan wordt of elke stap die ondernomen wordt door de zogenaamde “tegenpartij”.
Waarom niet gedurende enkele weken de politici volledig negeren, hoogtijd dat deze dames en heren zich voltijds kunnen concentreren op de echte problemen en uitdagingen waarvoor ons land staat.
15/06/2011 om 14:59
Blij dat er nog mensen zijn die zich blij kunnen maken met strategische zetten en frontvormingen. Het doet je echter vergeten hoe simpel en duidelijk een normale democratie in een normaal land werkt. Of hopelijk ooit in een afgescheurd Vlaanderen zou werken.
15/06/2011 om 15:07
Tjah, elke zet die De Wever momenteel doet is een meesterzet, zolang ze maar richting een grondige staatshervorming leidt. Indien de staatshervorming niet lukt, waren het sowieso de Walen die blokkeerden en zijn er meer stemmen voor N-VA nodig, en indien het wel lukt is het de verdienste van N-VA. Zo simpel zijn die “meesterzetten”.
Iedereen is het eens dat wat dit land (Wallonië incluis) nodig heeft eerst en vooral een grondige hervorming van de staat is, al was het maar omdat een deel ervan (BHV) ongrondwettelijk is. Het rare is dat CD&V en OVLD dit pas begrepen nadat N-VA het thema voor hun neus wegkaapte door niet in de vorige regering te gaan zonder staatshervorming. Tjah, als de oplossing duidelijk is, maar er is maar één partij die echt voluit voor die oplossing wil gaan, is het niet moeilijk een meesterzet te verzinnen, namelijk blijven voor die oplossing gaan. Als ik leider was van de N-VA, kon ik het ook.
Het enige wat CD&V en OVLD nu kunnen doen is meedoen met de N-VA, zo een goede staatshervorming erdoor krijgen, om dan zich later weer op goed bestuur te profileren. Tot dan zullen ze moeten boeten voor hun blunder uit 2007 om toch een regering te vormen die geen oplossing bood voor het belangrijkste probleem in dit land. Tot dan zal N-VA enkel “meesterzetten” kunnen doen.
15/06/2011 om 15:11
Iedere politieker en iedere partij denkt in schaaktermen, “als ik dit doe, zullen ze dat moeten doen en dan kan ik dit doen”. Dat Bart De Wever een intelligent man is die goed schaken kan is geen verwijt, hij heeft een edel doel, orde op zaken stellen in dit scheef ondemocratisch land.
We hebben eindelijk eens iemand die op een inteligente wijze tegen schenen trapt , dit kregen we nooit eerder te zien. Het waren enkel Vlaams Belang met straatnaambordjes wisselen, met de bokshandschoen of de bezem, het waren enkel figuren als Van Rossem, Jose Happart, Jean-Marie Dedecker en dergelijke.
Er is helemaal niets verkeerd met de druk op te voeren op de CD&V en de Open VLD, die hebben in het verleden maar al te vaak hun broek afgedaan voor Franstalig België en de Vlamingen uitverkocht.
Als de Open VLD en de CD&V overtuigd op kop lopen in dat Vlaams front is er helemaal geen “catch 22″. Ze scheppen deze “catch 22″ zelf door halfslachtig “mee” te stappen (wieltje zuigen).
….
15/06/2011 om 15:12
Ik wil Tim Pauwels graag bijtreden wanneer hij zegt: “ik vind het schrijven van tactische analyses eigenlijk verschrikkelijk vermoeiend.”
Mooi voor Bart De Wever dat hij een uitmuntend politicus is en dito strateeg. Toch zou ik de heren politici willen vragen tactische spelletjes te spelen met hun eigen geld en in hun eigen tijd. Als zaakvoerder van een kmo zou ik het ten zeerste op prijs stellen dat we stilletjes aan weten aan wat we ons mogen verwachten.
Jullie zijn het ons verplicht een gemene deler te vinden. Samen met mij doen tal van zaakvoerders dit dagelijks. De ene zal zorgen voor een maximale winst en dus een minimum aan kosten (= o.a. zo laag mogelijke lonen betalen) de andere zal wat sociaal-voelender zijn en tevreden zijn met wat minder winst (= o.a. zijn mensen wat hogere lonen betalen). Op het einde van de rit zullen beide er echter moeten voor zorgen dat het resultaat positief is. M.a.w. waar je ook je klemtoon legt, sociaal of liberaal, meer uitgeven dan wat er binnenkomt zorgt voor miserie.
Of het nu aan Vlaamse partijen of aan Waalse partijen ligt dat alles blokkeert kan ik niet inschatten. Het doet er eigenlijk niet toe. Politici zouden moeten bezig zijn met het algemeen belang en niet met tactische spelletjes. Daar dienen schaakclubs voor.
Ik prijs mij gelukkig dat mijn kinderen nog niet naar politici luisteren. Ik zou niet graag hun uitleg horen over slechte schoolresultaten. Make, pake ik heb slechte resultaten maar niet getreurd, er zijn er nog een aantal en ik behoor dus tot de betere leerling van de klas.
15/06/2011 om 15:40
Keen politieke speltjes meer!
15/06/2011 om 15:56
En dus wat stelt NVA en andere partijen voor de toekomst?
Vechten tegen Brusselaars en Walen is geen programma voor de burgers; de splitsing van ons land organiseren heeft geen zin en zal tot niets leiden.
Het is niet waar dat alle vlaamse problemen komen van BHV (die al een oplossing was) of van Wallonië.
Wij hebben gewoon te veel regeringen, te veel ministers die nooit samenwerken?
De taal heeft hier niets te doen !
De plan B is even nutteloos dan de afhankelijkheid van Vlaanderen !
Goede wil, dat is de oplossing !
15/06/2011 om 16:34
Di Rupo heeft lang de indruk gehad dat hij de NVa er kon afrijden , aangemoedigt door Caroline Gennez.
Het franstalig afwijzingsfront is een onmiskenbaar feit.
Indien de alle Vlaamse partijen zouden stoppen met de NVa nutteloos te bekritiseren en een beetje eensgezindheid te tonen , zouden de Franstaligen misschien al langer toegevingen hebben gedaan.
15/06/2011 om 16:38
Geniaal? Alweer een prachtige tactische zet? Er zitten meer bochten in het parcours van N-VA tijdens deze onderhandelingen dan in de meest recente ronde van Vlaanderen! Wat geniaal aan Dewever is niet zozeer de strategie van de partij maar dat de man met alles wegkomt en dat is de schuld van de zwakte van zijn politieke tegenstanders en van journalisten en commentatoren in Vlaanderen die nogal de neiging hebben om steevast de laatste nieuwe politieke God op te vrijen. Idem met Verhofstadt en Stevaert. Hoeveel deadlines heeft N-VA al aangekondigd tijdens de onderhandelingen om ze vervolgens weer in te trekken. De laatste dateert nog maar van een paar dagen geleden en is al weer vergeten? Het is N-VA die achter de rug van alle partijen MR probeerde te betrekken bij de onderhandelingen om er vervolgens niets meet te doen toen ze de kans kregen van Di Rupo. Het is N-VA die al sinds september weigert om samen met andere partijen te onderhandelingen rond de tafel, wat iedereen behalve De Gucht maar normaal lijkt te vinden in Vlaanderen. Het is N-VA die eerst 500 miljoen belooft aan Di Rupo en geen aanpassingen in de financieringswet om vervolgens van koers te veranderen. Het is N-VA die eerst stelde dat de federale regering een afspiegeling moest zijn van de gewesten en gemeenschappen om vervolgens maanden te lopen bokken dat die te links was om vandaag dan de facto SP.a aan de deur te zetten. Het is N-VA die eerste Leterme de hemel in prees met zijn werk en vervolgens verketterde. Het is N-VA die geen verkiezingen wil en al bijna 7 maanden in De Standaard laat lekken dat verkiezingen wel degelijk een optie zijn. Dan heb ik het nog enkel over de strategie en niet de inhoud. Eerst ging België verdampen in Europa en nu dreigt Europa zelf te gaan verdwijnen?! In België zeggen dat België nog lang zal bestaan om vervolgens in Schotland te gaan zeggen dat een onafhankelijk Vlaanderen voor de deur staat om tegelijkertijd Cameron op te vrijen hoewel ie lid is van de goorste staatsnationalistische partij van Europa op de Partido Popular in Spanje na….
15/06/2011 om 16:47
alsjetmij mij vraagt is dit de quote van de week : ik zal thuis wel een spelletje stratego spelen
15/06/2011 om 17:04
Dit stukje doet mij denken aan de uitspraak van Siegfried Bracke, die op zijn beurt weer een politicus uit zijn eigen journalistentijd aanhaalde (weet niet mee wie): namelijk dat politiek veel minder strategie is en veel meer toeval dan door journalisten en analysten wordt gedacht.
Ik geloof niet erg in geniale tactische zetten, meesterplannetjes of sluwe strategieën waarbij tegenstanders handig van de weg worden gereden. Niet van De Wever, niet van anderen. ‘t Klinkt allemaal duivels spannend, dat wel, the very stuff waar thrillers van gemaakt worden - maar de realiteit is, denk ik, een stuk eenvoudiger.
Waar ik wel in geloof is in de doorgaans goede bedoelingen van politici (jawel) - “goede” in de zin van: goed voor het bereiken van wat zij nodig of nuttig vinden. Niet dat ze te fijnbesnaard zijn om hun politieke tegenstanders een hak te zetten als de gelegenheid zich voordoet, maar dat gebeurt zeer openlijk en met zoveel mogelijk lawaai (en niet zelden naar aanleiding van een uitglijder van die tegenstander) - niet via een of andere uitgekookte constructie.
Dat Vlaams front van Bart De Wever bvb. Ik geloof dat hij oprecht denkt dat het kan helpen bij, misschien zelfs noodzakelijk is voor, het bereiken van een regeerakkoord dat dichter bij zijn wensen aansluit dan wat er vandaag inzit. En misschien heeft hij daarin niet eens ongelijk. Redelijk rechttoe rechtaan dus: what you see is what you get. Dat hij daarbij (vooraf) ingecalculeerd zou hebben dat CD&V en Open VLD daardoor eventueel in een gewrongen positie zouden kunnen komen - nog meer gewrongen dan de positie waar ze nu in zitten? - lijkt me vergezocht. En niet omdat het De Wever is: gewoon, omdat ik niet geloof dat het zo werkt.
Complottheorieën zijn leuk om te bedenken. De wereld wemelt er van. De menselijke hersenen zijn erop getraind om patronen te zoeken, om puntjes die niet meteen iets met mekaar te maken hebben te verbinden tot een betekenisvol geheel. Zoals bij sterrenbeelden.
Maar daarom is die betekenis er nog niet…
15/06/2011 om 17:17
Medelijden komt hier niet van pas. Niet voor de journalist en niet voor de politicus. De bezoldiging voor deze beroepen staan ver boven het gemiddelde van de modale burger. Ik verwacht van zowel de journalist als de politicus, eerlijkheid en oprechtheid.
In het stemhokje en in de krantenwinkel kan ik mijn appreciatie laten gelden. Tot nog toe heeft Bart De Wever woord gehouden.
De eerlijkheid en oprechtheid in de analyses van de pers zijn niet beter dan vele verkozene die meer heil vinden in de de wol dan in het schaap. Links en rechts verzoenen staat ongeveer gelijk met water en vuur vermengen. Om die reden verwacht ik nieuwe verkiezingen in het najaar. Hopelijk zal de burger er beter van worden.
15/06/2011 om 17:24
Beste Tim,
De grens tussen de meesterstrateeg en de persoon die niet anders kan dan manipulerend en chanterend in de wereld staat is wellicht haarfijn:
Dit laatste heb ik opgemerkt in uw recent televisie “verjaringsinterview” met BDW
Het deed me denken dat ik ooit een gescheiden man, na een jaar uit elkaar gaan, gemaakt verdrietig horen zeggen tegen zijn ex-vrouw die hij met zijn twee kinderen buitenpestte uit zijn huis: “eigenlijk had ik jou met de twee kinderen in het huis moeten laten wonen, in plaats dat ik er met mijn maitresse in trok”. De vrouw bestierf het bijna van nog eens op die uitgekookte gepest te moeten worden. . Zo komt BDW nu doodleuk in jouw interview vertellen dat hij er de stekker na zijn nota al had moeten uittrekken. . Gelijkenissen? Flipnosis?
Veel moed voor uw verdere analyse van het afwisselend medelijken zoeken en dreigende stramien dat u in dit schaakspel steeds terugvindt.
15/06/2011 om 18:07
Het is de eerste keer dat een onderhandeling, in al zijn gedaantes, zolang duurt. Daar is maar één reden voor, de hoge score van NVA en de duidelijheid van zijn leider. Men gunt hem geen verder succes bij de onderhandelingen, zelfs de Koning niet die hem maar tien dagen gunde. BDW ondergaat hetzelfde als Leterme in 2007, hij werd ook langs alle kanten bekampt. Er werd toen wel na veel hijsa een regering op de been gebracht, maar eens in het zadel werd hem regeren onmogelijk gemaakt en nu hij geen bedreiging meer vormt loopt alles gesmeerd.
Het is triest te horen of te lezen, hoe de woorden van BDW verdraait en opzettelijk uit zijn context worden gehaald. Als hij dan een persconferentie houdt om te laten horen hoe de vork echt in de steel zit, is er niemand die toegeeft dat hij of zij het verkeerd had begrepen. Er zou geen land mee te bezeilen vallen met BDW en dit wordt niet alleen door de Franstaligen beweerd maar nog meer door de Nederlandstaligen. De pers is zeker ook niet BDW minded, integendeel. Maar het is de eerste politieker die met kennis van zaken de problemen helder vetaald en niet te vergeten, bereid is om compromissen te sluiten zonder plat op de buik te gaan voor gelijk welk postje. Het is ooit wel eens anders geweest. Bovendien heb ik hem nooit horen zeggen dat hij de splitsing van Belgie wil, wel dat het zo niet verder kan en dat Belgie onbestuurder lijkt te worden. Is er iemand die dit niet ziet? Ik zou het echter zeer spijtig vinden.
Tot slot, ik ben geen NVA kiezer, maar sluit het in de toekomst ook niet uit.
15/06/2011 om 19:56
Wanneer onderhandelen we? Altijd! Wanner komt er tactiek aan te pas? Altijd! Wanneer willen we ons doel bereiken? Altijd! Is dat niet de plicht van elke politieke partij? (of gaan die graag naar pensenkermissen, wijkfeesten, okra’s, verenigingen,…?) Trouwens de meesterzet was de nota BDW… geschiedenis zal me nog gelijk geven. Wie zet in? IMF, OESO, Europa, S&p, Nationale Bank, allemaal idioten Di Rupo?, Ah nee, u gaat opnieuw het warm water uitvinden? Daar wachten ze in Wallonië al 40 jaar op! Al is de leugen nog zo snel….
Pieter DM
15/06/2011 om 20:20
De enige echte strategie die ik hier zie is hoe de NVA de andere partijen probeert uit hun politieke spelletjes te krijgen. CD&V en Open VLD moeten stoppen na te denken aan het electoraal belang zoals aangegeven in deze analyse. En meer opkomen voor wat ze echt staan.
Dat is ook het grote probleem aan deze politici, enkel de NVA staat voor iets. De anderen proberen gewoon zoveel mogelijk stemmen te verzamelen. Ze roepen steevast dat ze met de vlamingen begaan zijn, maar als er dan effectief een oplossing in zicht komt waar ze zich aan kunnen binden, dan roepen ze stop omdat ze bang zijn voor de electorale gevolgen ipv na te denken over de echte gevolgen voor ons land.
15/06/2011 om 20:37
Pierre Cobbaert
En als de franstaligen nee zeggen tegen het front van De Wever. Wat gaat u dan doen.
De onafhankelijkheid uitroepen.
Met nationalisten naar de chaos.
15/06/2011 om 20:43
Vraag aan Noël D: u bedoelt toch niet Di Rupo?
15/06/2011 om 21:18
Groot gelijk Karel,die man wil niet in een regering,zijn einddoel is Antwerpen veroveren.
Het spreekwoord zegt,de houdsbaarheiddatum van populisten,is als een pot confituur zonder bewaarmiddelen.
15/06/2011 om 21:43
@Noel D
Tja, als het kan, met de Walen, als het moet, zonder. De vraag is niet of Vlaanderen onafhankelijk wordt maar wanneer. Wat die chaos betreft, die is er al en was er vanaf dag 1 sinds het verzinnen van de Belgische staat. Die was er al voor Bart De Wever. Wat (Belgisch) nationalisten als u niet inzien is dat een onafhankelijk Vlaanderen niets met nationalisme te maken heeft, het blindelings verdedigen van een manke Belgische staat is dat wel.
15/06/2011 om 22:57
Voor wie het nog niet door heeft : Artikel 1 is de enige oplossing die ons nog rest (als we ons verstand niet gebruiken).
16/06/2011 om 01:12
@Noel: En u vindt dat de Franstaligen niets te verwijten valt? Wij hebben altijd al onze broek moeten laten zakken voor de Franstaligen. De Franstaligen vroegen, de Franstaligen kregen. Neem nu BHV, of de financieringswet, of onze verkeersboetes die naar flitspaalvrij Wallonië gaan.
Ik vind N-VA de beste partij aller tijden! Binnenkort vraag ik daar mijn lidmaatschap aan!
Go Bart! Tijd voor gerechtigheid in dit land! Eindelijk gaan we krijgen waar we al zovele jaren naar verlangen!
16/06/2011 om 05:26
Pierre Cobbaert
Uw grote leider kan het nog niet klaar krijgen om in één jaar rond de tafel te gaan zitten met partijen laat staan onderhandelen.
Hoe gaat hij dan dit land splitsen.
Kunt u zich die jarenlange onderhandelingen voorstellen. Vlaanderen en Wallonie zullen alle buitenlandse investeringen verliezen aan het oostblok. Polen, Hongarije e.a. Ze zitten te wachten op internationale en Europese instellingen.
Belgie wordt een instabiele regio en mag buitenlandse investeringen vergeten.
Trouwens deze tendens is al begonnen. Waar blijft Peeters met zijn electrische wagens. Hij ging ze toch produceren in de oude opel fabrieken in Antwerpen.
16/06/2011 om 07:10
Het probleem met jullie analyses is dat jullie constant op zoek moeten naar argumenten om de N-VA in een slecht(er) daglicht te plaatsen. Begrijpelijk dat dat vermoeiend wordt. Probeer het ook eens positief te zien. De Wever doet niks anders dan uitvoeren wat hij heeft beloofd: “Niet in een regering treden zonder verregaande hervormingen. Communautaire zowel als sociaal economische.” Met zijn programma zit hij volledig op de lijn van Europa én ondertussen ook op de lijn van onze Nationale Bank. Wie niet mee wil in dit geheel is, nog maar eens, de PS mét steun van de SP. En toch blijven jullie N-VA beschuldigen van “spelletjes”. Meer en meer vraag ik me af wie er nu eigenlijk spelletjes speelt en wie zijn eigen “grote gelijk” wil halen. Of waarom werden Van Besien en mevrouw de voorzitter gisteren nog maar eens ten tonele gevoerd? En het verhaaltje dat Magnette kwam vertellen over de “achterhaalde” en “conservatieve” voorstellen van Europa was al even sprookjesachtig. Wij zijn niet gek hoor. Als we ons sociaal model willen redden, en nu kan het nog, zal er gesteun weerklinken en geknars van tanden.Velen hebben het gezien en weten het, maar slechts enkelen durven het te zeggen. Onder hen de N-VA én ook de VLD. CD&V wacht nog een beetje af, naar de aloude tsjeventraditie. Beste Tim en collega’s haal toch de blinddoek weg voor jullie ogen en kijk naar wat er werkelijk om je heen gebeurt! Jullie dragen een serieuze verantwoordelijkheid voor wat er de laatste twaalf maanden is gebeurt!
16/06/2011 om 07:27
@ Noel D
België is na Denemarken de welvarendste regio ter wereld. Of toch van europa. Welke chaos heeft u het over ?
16/06/2011 om 08:10
En van het Zuidelijk front geen nieuws! Di Rupo laat weinig of niets van zich horen. Men zou denken dat een formatie opdracht iemand ertoe aanzet om initiatieven te nemen, standpunten naar voren te brengen en samenwerking te zoeken. Maar Di Rupo doet niets van dit alles. Hij gaat er van uit dat het status-quo het beste is. Voor wie dat is zegt hij ook al niet. Voor de Walen ? Ja! Voor het paleis ? Ja ! Voor het land ? Neen !
Geef ons verkiezingen aub. Zo snel mogelijk!
Iedereen zegt wel dat het niets zal oplossen, maar is dat wel waar ? Tenminste krijgen we met de verkiezingen de kaarten op tafel.
En als er inderdaad niets opgelost wordt, wordt het dan geen tijd om het land te splitsen ? Er is niets meer dat ons bindt. Integendeel,
bijna per definitie kan het niet anders meer dan dat Walen en Vlamingen mekaar tegenwerken. Waarom dan nog langer proberen ?
Het leidt alleen tot frustraties en desinteressie voor de politiek. Is dat wat de Belg wil ?
We kunnen enkel terug dynamisch worden als we ieder ons eigen potje gaan koken !
16/06/2011 om 08:31
Wat ik wel een beetje frappant vind is dat als de Vlamingen over een front spreken het kot te klein is.
Is het niet zo dat de franstalige partijen al jaren een front vormen? Di Rupe en Reynders konden in de tijd niet door dezelfde deur maar als er voorstellen werden gedaan (door De Wever, Beke en Vandelanotte) dan kwamen zij steevast als één mening naar buiten. Daar werd dan niet flauw over gedaan. Het is zelf nu nog dat na Vlaamse voorstellen de Walen samen gaan zitten om dat te bespreken. Is dat misschien geen frontvorming? En wat betreft de reactie van SP.a en Groen. Mijn beste mensen, samen vertegenwoordigen jullie nog niet eens 2 op 10. Om het met de woorden van Stevaert te zeggen, 8 op 10 Vlamingen heeft niet op jullie gestemd. Is het dan niet normaal dat men jullie “links” laat liggen ;-)))) Want wat hebben Portugel, Spanje en Griekenland gemeen? Juist ja, een socialistische regering. Socialisme op zich is niet slecht maar te socialistisch is ook niet goed. Alles moet ook nog betaalbaar blijven he. Door te socialistische maatregelen brengen jullie wel de welvaart van de hard werkende Vlaming in het gedrang. Bijgevolg sturen jullie zelf de keizer naar meer “rechtse” parijten.
16/06/2011 om 09:14
Ik lees vandaag een stuk in Knack van Prof Dhooge KUL. Hij beweert dat de levensduur van partijen als NVA max 10 tot 15 jaar is.
Van mij mag het ook 1 of 2 jaar zijn.
16/06/2011 om 09:46
Mijn waardering voor dhr Pauwels is groot.
Dat de Voorzitter van N-VA een getalenteerd en goed georganiseerd politicus is, is inmiddels door vele mensen gekend.Dat hij de meest getalenteerde politicus van zijn zijn generatie zou zijn, moet hij nog altijd bewijzen. Natuurlijk moet je talent hebben, maar daarom ben je nog geen topper .
Is het wel zeker dat Jan met de pet weet, dat het hier vooral gaat om het tactische politieke spel in de politiek ?
Mogelijks gaat de kiezer, na een jaar van wat ? toch nog eens nadenken over de problematiek van de opkomstplicht voor verkiezingen. Zie maar eens naar de ons omringende landen ?
Over de voor- en nadelen van de opkomstplicht zijn de meningen van de wetenschappers over het algemeen zeer verdeeld.
16/06/2011 om 09:52
Bart De Wever de meest getalenteerde politicus? Persoonlijk ben ik meer onder de indruk van een open brief die in Knack van vorige week verscheen (Joël De Ceulaer). Daar schrijft De Ceulaer: ” BDW, u bent nog maar een halve politicus. Verkiezingen winnen, dat kunt u als de beste. Nu nog akkoorden sluiten, want dat moet !” Welnu, ik ben ook benieuwd!
16/06/2011 om 10:16
Wat mij opvalt is dat BDW de zwarte piet nu al naar alle partijen heeft doorgespeeld,weet hij eigenlijk wat hij wil.Het onderste uit de kan halen voor VOKA?Die man wil geen compromis,partijpunten staan veel te hoog in het vaandel.Als dat een politicus is dan hou ik mijn hart vast.Een bende kleuters is de beste omschrijving!!!!
16/06/2011 om 11:12
Ik ben wel verbaasd!
Dhr Pauwels gaat ervan uit dat beide partijen (CD&V en open VLD) eigenlijk de frontvorming niet zien zitten! Ik dacht steeds het omgekeerde!
Ik denk dat CD&V, en open VLD wel zo een frontvorming of alliantie zien zitten (zeker als zij het met Vlaanderen goed voor hebben), maar niet willen opgaan in de N-VA door hier volledig mee in te stemmen.
Het is dus zeker een stemmenkwestie , maar mijn visie op de reden hiervan is tegengesteld aan die van dhr Pauwels: mijn visie “ze willen wel, maar durven niet” versus dhr. Pauwels’ visie “ze willen niet, en zoeken een uitweg”. Dit is toch wel een heel andere benadering!
16/06/2011 om 11:28
Er is al jaar en dag een Waals front, maar geen ‘haan’ die daarover kraait
16/06/2011 om 11:49
@Noel D,
Sorry Noel, uw standpunt kennen we nu naderhand wel…
Telkens verkondigen dat met de Nva (de door u zo gehate Vlaams nationalisten) enkel de chaos op ons wacht is totaal uit de lucht gegrepen en nergens maar ook nergens op gebaseerd.
Maar als we met de PS en hun slaafjes van de SPA verder doen krijgen we gegarandeerd een Griekse tragedie.
Blijkbaar is uw realiteitszin echt ver te zoeken.
Maar zoals Pierre zegt, het blijven verdedigen van een zinloze constructie (België) tegen beter weten in getuigt van heel weinig respect voor de vlaamse burger.
met republikeinse groeten
16/06/2011 om 11:53
Het beste wat CD&V en Open VLD kunnen doen is samen met Di Rupo en zonder NVA de ‘ultieme staatshervorming’ (mét Federale Kieskring) en de nodige (sociale) socio-economische veranderingen doorvoeren om de idiotiën van de banken te kunnen blijven doorstaan. Dat is de enige hoop die CDV en OpenVld kunnen hebben om nog te kunnen blijven bestaan. Zoniet zullen briljante politici die niet bekwaam zijn de nodige compromissen te maken deze parijen,dit land en zijn gewesten naar de Filistijnen helpen …
16/06/2011 om 11:53
Marc Leys
De richtlijnen van de Nationale Bank gehoord:
De pensioenen in orde maken Eventueel pensioenleeftijd verhogen.
Het indexmechanisme aanpassen.
Het begrotingstekort verder terugdringen.
Heeft men voor deze zaken een regionalisering van bevoegdheden nodig.
Enkel de financieringswet aanpassen en het arbeidsbeleid regionaliseren is volgens mij meer dan genoeg.
Met verdere regionalisering gaat u de zaak alleen nog wat ingewikkelder maken. Meer ambtenaren enz enz.
Dus overtuig uw grote leider. Zeg hem: “Keep it simple stupid”
16/06/2011 om 12:10
Na het gesprek dat u met BDW gehad hebt, had ik op meer gehoopt , u laat mij dus een beetje op mijn honger zitten.
Maar tja als u al vermoeid geraakt door analyses te maken, mag ik misschien inderdaad niet meer verwachten.
Waarom zou ik medelijden met u moeten hebben, u moet maar analyses maken , BDW een regering .
Heb daar misschien maar eens meer begrip en / of medelijden mee ,wat die man al allemaal over zich heen heeft gekregen, hij zou vermoeid moeten zijn, niet U.
Ik vraag mij wel af , wat de plannen van Alexander de Croo zijn? is hij misschien samen met MR van plan om BDW schaakmat te zetten?
@ Leen Vos , het is zoals Christoffel zegt de NV-a staat voor iets ,de anderen zijn enkel bang om stemmen of postjes te verliezen en daarom Leen zal er nooit een Vlaams front gemaakt worden.
@ Noel D waar blijft ge het toch halen “you are so funny”……………….
16/06/2011 om 13:02
ik heb het toevallig nog eens tegengekomen : het eerste ultimatum van Bart en Co dateert al van november 2010 (toen Vande Lannote verslag ging uitbrengen bij de koning).
Ondertussen zijn er nog veel andere gevolgd.
Eén ding vraag ik mij af : als men bij N-VA zich telkens NIET houdt aan die einddata, wat is dan hun geloofwaardigheid ?
De legende van de stratego-spelende calimero misschien ?
16/06/2011 om 14:11
Tjonge jonge..wat een gekleurd artikel weeral.
Het artikel zegt me meer over de schrijver dan hetgene de schrijver zegt.
Selectieve scherpte en een negatieve wantrouwige beeldvorming…
Na een jaar trachten een Vlaams front te vormen….blijkbaar briljant en allemaal in het kader van “spelletjes spelen”?
Na 1 jaar … dit moest eigenlijk al veel eerder gebeuren.
Tja, voor sommigen is elke actie van een voor hem niet bevallig persoon een kans om te spuien.
Heeft Pauwels een beter voorstel om zich beter te wapenen bij vastslippende onderhandelingen tegen een Waals front?
Een waals front die niets anders wil dan het behoud van het oude.
16/06/2011 om 14:34
De CD&C en de Open VLD zijn toch mans genoeg om hun eigen programma uit te voeren, mag ik hopen. Ik zie dat dus niet zo negatief.
Misschien is het ook niet eens zo’n briljante strategische zet van De Wever, maar denkt hij gewoon zo tot een oplossing te komen.
Na de nooit nagekomen beloften tot staatshervorming van de kant van de Franstaligen in 2007 is het ook weer niet zo vreemd dat er nu in termen van frontvorming gesproken wordt.
Ik zie er dus allemaal niet zoveel speciaals in.
16/06/2011 om 14:59
Uit al deze commentaren kan men maar opmaken dat wij als vlamingen een triestig volk zijn. Wij gunnen onze medeburgers geen succes. Niet in de politiek, niet in de sport. Het enige wat wij kunnen is zij die naar voorkomen afbreken. En dan is men verwonderd dat wij altijd het onderspit moeten delven. Wordt het geen tijd om de koe bij de horens te pakken! Dat we” allemaal” zullen moeten inbinden is een feit. Kankeren op Duitsland is gemakkelijk, maar ze staan nu wel vooraan in Europa, moeten trouwens een groot deel van Europa financieel ondersteunen. En wie heeft dat betaalt? De gewone arbeider alsook zij die op de rand van de armoede leven. Denkt men nu echt, zoals de PS, dat wij met onze grote staatsschuld, er terug bovenop kunnen komen en voldoende gewapend zijn voor een volgende crisis, zonder pijnlijke ingrepen? De vette jaren zijn voorbij, wij beginnen aan de magere jaren, Willen of kunnen wij dit offer niet brengen voor de toekomst van onze kinderen, zijn wij zo egoistisch?
16/06/2011 om 15:03
Als ik al die reacties lees dan stel ik me toch een hoop vragen.
BHV het belangrijkste probleem van het land? Kom nou!
BDW wil het land niet splitsen? En het programma van zijn partij dan?
BDW een meester-strateeg? Ach, toch maar enkel omdat de anderen zo dom zijn geweest hem in die positie te duwen. Met CD&V moeten we dus geen medelijden hebben, zij hebben zichzelf veroordeeld tot schoothondje van N-VA.
Meritocratie? Wie was weer de politicus voor WO2 die daarop aanstuurde? Wie kent zijn naam nog?
16/06/2011 om 15:15
Wederom denken opiniemakers, journalisten en andere verhevenen dat ze dat dwaas electoraat wel even lik op stuk zullen geven en tot de orde zullen roepen. Hebben ze nu nog niet door, zie de peilingen, dat mensen weldegelijk weten wat er gaande is. Hadden we vroeger pastoors op de kansel, we hebben nu hen.
En wanneer begint de formateur nu eindelijk te formeren? Wanneer produceert hij eens teksten, wanneer oh wanneer? Want inderdaad, veel stof tot analyse is er momenteel niet. Enkel het subtiel kappen op De Wever en zeggen dat het dat beu zijt. Wel ik ook.
Gisteren Gennez in Ter Zake, we moeten de inflatie aanpakken zonder ook maar de index in vraag te stellen…Ok legitieme democratische houding, maar wederom komen we niet te weten hoe dat dan moet. Moderator Verstraete was ook niet geïnteresseerd. Van Besien, aimabel man trouwens, blonk dan weer uit door voorbeeldgewijs aan te halen hoe goed Groen! wel niet in de marge kan rommelen als ze maar de kans krijgen. Diepe diepe zucht…
16/06/2011 om 15:26
@noel d.ik kan jke posts hier wel smaken hoor.Maar sta me toch eventjes toe van je erop te wijzen dat de meeste mizerie die we nu kennen er gekomen is door de halstarige weigering van te gaan voor een staatshervorming door de franstalige partijen onder leterme1 en 2 in 2007-2008. Toen de cd&v de verkiezingen had gewonnen in 2007 moest er voor de franstaligen eerst en vooral een regering gevormd worden en in ruil zouden ze meewerken aan een staatshervorming én een oplossing voor bh-v. De franstaligen kregen hun zin om dan vervolgens op alle voorstellen voor een staatshervorming zonder blikken of blozen te antwoorden met een grote “non”.De vlaamse kiezer heeft dat de vlaamse regeringspartijen zeer kwalijk genomen . Met het gekende gevolg dat er een gigantische overwinning kwam van de vlaams-nationalisten van de nv-a.De franstalige partijen hebben er met andere woorden zelf voor gezorgd dat de traditieonele vlaamse partijen werden afgestraft door de vlaamse kiezer.Een afstraffing die zijn oorsprong vond in de gebroken beloftes van de franstaligen aan leterme. Dat steeds wederkerende non heeft het bedje gespreid van de nv-a. Hadden de franstalige partijen toen ingestemd met een oplossing voor bh-v en een staatshervorming dan was er nu totaal geen sprake geweest van een nv-a die de lakens uitdeelt.Dat men bij partijen zoals de cd&v zich geen 2x wil laten rollen is de evidentie zelve. Nooit of te nimmer zal de cd&v nog in een regering stappen zonder de keiharde garanties te hebben dat die staatshervorming er komt. De franstalige partijen hebben nu geoogst wat ze onder leterme zaaiden. Een separatistische partij die in vlaanderen het voor het zeggen heeft op federaal vlak.
16/06/2011 om 15:30
@ Roger,
Als je bedoeld dat BDW akkoorden moet sluiten, zoals ze in 2007 gesloten zijn, dan heb ik liever van niet.
16/06/2011 om 15:58
@ Johan Havegheer En hadden we een paar jaar geleden de heer Dewever gevolgd dan zaten we nu in hetzelfde bootje als Ierland en Ijsland. Landen die tot voor kort als hét voorbeeld naar voor werden geschoven door N-VA. Vreemd dat men in Vlaanderen nooit over die landen spreekt maar steevast alleen over Portugal en Griekenland. En wat met Denemarken dat naar voor werd geschoven in Vlaanderen als hét voorbeeld voor de hervorming van de arbeidsmarkt en sociale zekerheid. Flexicurity werd de “Heilige Graal” van het arbeidsmarktbeleid in Vlaanderen. Dé oplossing voor al onze problemen. Het land zit momenteel in een recessie. Maar ja dat land kan in tegenstelling tot België met haar slechte staatsstructuur, hopeloos verouderde rigide arbeidersmarktbeleid en sociale zekerheidssysteem niet rekenen op de Duitse groei…….. Denemarken grenst immers niet aan Duitsland in tegenstelling tot België met haar veeeeel te hoge loonkosten, indexmechanisme etc..etc.. Nu, als we VOKA zouden moeten geloven zouden we vandaag in een diepe recessie moeten zitten aangezien alles in België slecht is. De realiteit is dat we samen met Duitsland de hoogste economische groei van Europa hebben ondanks het geknoei van onze politici. Dat past nergens in het beeld dat N-VA en VOKA over ons land shetsen.
Wat met het VK van David Cameron die door de heer Dewever wordt geroemd voor zijn moed. Wel nu de man is goed bezig om zijn land een recessie in te hervormen. Maar ja laten we het daar vooral niet over hebben.
Groeten
16/06/2011 om 16:17
De traditionele Vlaamse politieke partijen hebben zichzelf vastgereden .
Zowel VLD als CD&V en SP.a hebben twee deceniums lang niets aan de situatie gedaan terwijl , ze zijn toch niet dom ,
ze goed wisten dat hun rit uitzichtloos was :
teveel staatsuitgaven , teveel belastingen, teveel toegevingen aan de franstaligen , slecht migratiebeleid , ‘n justitieproblemen ,
zeg het maar.
Hoe noemt men dat ? Zich te pletter regeren omwille van het compromis.
Er is gewoon geen andere keuze dan wat NV-a voorstelt , daarom stijgt ze nog in de peilingen.
De onderschatting van het gezond verstand van de vlaming is dé vergissing van de traditiponele politiek.
16/06/2011 om 16:27
Al jaren is er zo iets als een franstalig front . Na elke verkiezing sluiten ze de rangen en zeggen op alles wat Vlaanderen wil Non.
Nu er een bescheide poging ondernomen wordt een Vlaams Front te vormen stellen de traditionelen dat dit geen zin heeft en enkel de franstaligen zou jennen. Een front in walonie mag, in Vlaanderen niet; waarom ! ! !
16/06/2011 om 16:41
@ Karel. Volledig akkoord. Het is in de positie van BDW niet zo moeilijk de boel te blokkeren door steeds van koers te veranderen. Angst voor de kiezer bij de andere partijen speelt wel mee.
Dé fout zit in het feit dat alle partijen menen dat er een match Vlaanderen – Wallonië gespeeld wordt, dat er een staatshervorming móét komen (met uitzondering van een kleine bijstelling van de financieringswet) en dat er móét geregionaliseerd worden. Nooit hebben politici het over art. 35 van de grondwet = een zuivere verdeling van homogene bevoegdheden tussen federatie en gewesten en ten 2e, nooit hebben ze het over een afbouw van de goedbedoelde maar onstabiele en falende federalisering en dus een terugkeer naar de duidelijkheid, de eenheid en eenvoud van een unitaire Belgische staatsstructuur zonder toeters en (alarm)bellen. Ze zitten in een tunnel die leidt naar regionalisering en volgens alle N-VA adepten naar een zuiver en maagdelijk, van alle maatschappelijke ziekten gevrijwaard, bevrijd Fort Vlaanderen. Zo lang de politici niet uit die tunnel uitraken duurt de impasse voort.
Overigens, de match die gespeeld wordt is tussen een antidemocratische en neokapitalistische partij/ beweging, gesteund door een paar acolieten, CD&V en Open VLD, en alle anderen van links, centrum en ook van (gematigd) rechts.
16/06/2011 om 17:26
N-VA wil niet in een federale regering, dat hebben ze al zo vaak laten blijken. Het blijkt ook uit hun steeds veranderende voorstellen. Het initiatief voor de regeringsvorming moet nu komen van CD&V en in mindere mate van Open VLD. Elio Di Rupo is daar afhankelijk van. Hem treft geen schuld voor de huidige impasse.
Het is raar dat Tim Pauwels en meerdere commentatoren het laatste voorstel van N-VA nl. een frontvorming van N-VA, CD&V en Open VLD als iets meesterlijks toejuichen. N-VA is de politieke vleugel van VOKA en wordt door hen volledig gedomineerd. Een regering met 8 nl. blauw, groen oranje en rood wil VOKA liever niet. Ze hopen nog steeds op een uiterst rechtse, neokapitalistische regering met de o.a. 3 genoemde partijen. Die heeft door de weerstand van de PS geen kans van slagen. Dus is die oproep alleen een manoeuvre om alles te blokkeren.
16/06/2011 om 17:43
@Noel D
SP, CD&V, MR, SPa en NVA is het niet gelukt. Wat u als “lukken” beschouwt stond steeds gelijk met “de totale uitverkoop van de Vlamingen”. Dan kan elke onozelaar het doen “lukken”. Van waar uw eenzijdige beoordeling? Is u vergeten dat CD&V de eerste was om de nota Vande Lanotte af te schieten? Is u vergeten dat de SP het voorstel van Bart De Wever naar de prullenmand verwees alvorens het geopenbaard werd? Is u vergeten dat de regering Leterme in 2007 aan de slag ging met de belofte van de Franstaligen dat er een staatshervorming kwam en dat “DIT” de reden is waarom er nu geen regering is omdat komt zonder staatshervorming?
U heeft blijkbaar weinig kaas gegeten van onze jongstleden Belgische politieke geschiedenis. U is er meer op uit om uw ongenoegen te uiten t.o.v. Bart De Wever en de NVA, die trouwens nog hoger scoort in de peilingen dan bij de verkiezingen een jaar geleden. (ai, dat moet toch zo’n zeer doen).
Beste Noel, België is gesplitst, we moeten gewoon ophouden met te doen alsof het niet gesplitst is.
België is altijd een onstabliel land geweest en buitenlandse beleggingen hebben alles te maken met lagere lonen en niet met Bart De Wever. (Het gat in de ozon laag heeft ook niets te maken met Bart De Wever) In de VS wijken bedrijven uit naar Mexico. Als je belt naar de klantendienst van een bedrijf in de VS spreek je met iemand in India.
Wat de nadelen ook mogen zijn van een onafhankelijk Vlaanderen, ze worden gedwergd door de voordelen. Hoedanook, liever de korte pijn.
Een onafhankelijk Vlaanderen is te verdedigen met nuchtere argumenten. Een onpartijdige buitenlander kan vaststellen dat indien Vlaanderen zwart wil, Wallonië wit wil, en dat de Belgische staat voor grijs moet kiezen, of als Vlaanderen 10 wil dat Wallonië -10 wil en dat de Belgische staat voor 0 moet kiezen. Ik heb nooit iemand België horen verdedigen met nuchtere argumenten, enkel met emotioneel en nostalgisch gejank met daarbovenop een flink pak doemdenken.
16/06/2011 om 18:45
Laat het nu eindelijk afgelopen zijn met dat politiek gemekker!
Laat de “NVA democratie” zijn gang nu maar gaan. Vlaanderen heeft nu eenmaal “rechts” gekozen. En avant la musique.
Het is bekend tot wat rechts gedachtengoed kan leiden voor werknemers, minderheden en minderbedeelden, achtergestelden en de samenleving in het algemeen.
We houden de adem in mbt al dat “nederlandsonkundig” gepeupel in een onafhankelijk Vlaanderen zoals Waalse landgenoten, Europese en niet-Europose immigranten.
Er hangt spetterend vuurwerk in de lucht.
Want laten we wel wezen, het zal NVA niet zijn dat de wereldwijde globalisering en immigratie zal tegenhouden in Vlaanderen.
Binnen vier jaar evaluatie van de NVA (r)evolutie.
16/06/2011 om 19:14
Ik hoop dat de partijleiding van zowel CD&V als OpenVLD zich voor de volle 100% achter het Vlaamse Front schaart. Het zal voor deze partijen de enige manier zijn om hun verloren stemmen (grotendeels) terug te halen bij de N-VA. De laatste peiling bewijst dat meedrijven op de N-VA-stroom geen soelaas brengt. Alleen actieve deelname aan het Vlaamse Front zal de Vlaamsgezinde CD&V’ers en OpenVLD’ers naar hun vertrouwde partij terug leiden.
Als CD&V en OpenVLD mee in het Vlaamse Front stappen, en er komt een regering die voldoende krachtdadig de broodnodige hervormingen (sociaal-economisch én communautair) kan doorvoeren, dan zal de N-VA bij de verkiezingen van 2014 en 2018 krimpen tot het ‘normale’ niveau van een nationalistische partij (zo’n 10 à 12%).
@Karel (16/06/2011 om 15:58) : “Denemarken grenst immers niet aan Duitsland.” Hahaha,… grapjas !
16/06/2011 om 19:15
zou het voor bdw niet ongeveer het moment zijn om de “grote vlaamsonafhankelijke “mensen te mobiliseren en een klein burgeroorlogje te organiseren, zo onder het motto “met die walen is toch niks aan te vangen” ?het moet daarom niet met bloedvergieten gaan , maar toch, als het niet anders kan om onafhankelijk te worden , waarom niet. als eenmaal de onafhankelijk er is , dan spreken ze in een paar jaar daar niet meer over.wel op tijd zeggen, dat ik de tijd heb om dit land te verlaten.
groetjes van een slechte vlaming , want ik voel me meer belg
16/06/2011 om 19:15
Erik ze hebben zich allemaal vastgereden, maar ook de VU heeft er aan meegedaan.
De vlamingen hebben een kort geheugen,en laten hun leiden door een man die geen enkel compromis zal toegeven.
Een man met slechte bedoelingen die geen nee wenst te horen
Zijn wil is wet en dat is gevaarlijk.
16/06/2011 om 23:04
@sonja audenaerde Zegt: 16/06/2011 om 19:15
En Elio is niet gevaarlijk? Natuurlijk niet: indien Vlaanderen niet bestond was zijn regio nog slechter af dan Griekenland, maw: failliet. Doe uw ogen toch eens open.
16/06/2011 om 23:36
@ Pierre Cobbaert “Een onpartijdige buitenlander kan vaststellen dat indien Vlaanderen zwart wil, Wallonië wit wil, en dat de Belgische staat voor grijs moet kiezen, of als Vlaanderen 10 wil dat Wallonië -10 wil en dat de Belgische staat voor 0 moet kiezen.”
We kunnen misschien als onpartijdig waarnemer Kolonel Muammar Muhammad al-Gaddafi nemen die momenteel aangevallen wordt door Belgische gevechtsvliegtuigen na een op één tegenstem na unanieme goedkeuring van het federaal parlement wat ongezien is in de rest van de wereld. En bon wat u zegt kunnen we evengoed toepassen op de Vlaamse regeringen van de laatste drie decennia met als voorlopige climax de “oplossing” van het Oosterweeldossier, de CD&V met haar enerzijds en anderzijds waardoor die partij ook steevast uitkomt op 0.
Het is jammer op een moment de president van Europa een Vlaming is Vlaams-nationalisten ons nog steeds willen laten geloven dat Vlaanderen de laatste kolonie ter wereld is en we worden onderdrukt door een armere Franstalige minderheid.
@ Frederik. Mijn punt is dat buurland zijn van Duitsland geen enkele garantie is voor economische groei wat in Vlaanderen het heersende dogma is en dat Belgie ondanks haar zogenaamd gigantische nadelige concurrentiepositie tov haar buurlanden het qua groei op dit moment quasi even goed doet als het huidige modelland van de rechterzijde in Vlaanderen en beter dan gidslanden als Nederland en Denemarken die eveens grenzen aan Duitsland. Een pak beter ook dan het VK van David Cameron waar de heer Dewever momenteel mee dweept.
Groeten
17/06/2011 om 07:11
@ Sonja Audenaerde
uw analyse is compleet fout fout fout. Als 10% van de burgers een extremist volgt dan is dit nog begrijpelijk. Maar geen 30%.
De burger heeft geleerd om zijn gezond verstand te gebruiken. Bewijze het blijvende succes van NVA. Reeds tientallen jaren heerst het probleem van BHV. Alle partijen hebben de kans gehad om het op te lossen mits een overeenkomst en het is niet gelukt. Logisch is nu om het desnoods met gebruik van de parlementaire meerderheid te splitsen, ma bon, dit is ook onmogelijk gemaakt dankzij het geknutsel van de partijen die we nu volgens u het vertrouwen moeten geven, u misschien wel maar ik niet.
17/06/2011 om 08:07
Men moet niet meer van front (om de franstaligen onder druk te zetten) omdat we een dag later zijn, het is nu een samenwerking geworden, nuance !?!
Het is te hopen dat de franstaligen gisteren doof waren en de vlaamse opinie ook blind !
17/06/2011 om 08:22
@wilfried
“Het is bekend tot wat rechts gedachtengoed kan leiden voor werknemers, minderheden en minderbedeelden, achtergestelden en de samenleving in het algemeen.”
Het is evenzeer bekend tot wat links gedachtengoed kan leiden voor werknemers, minderheden en minderbedeelden, achtergestelden en de samenleving in het algemeen.
En ik vrees voor u dat de balans zwaar in het nadeel van links uitslaat hoor.
17/06/2011 om 08:46
Uw discours is trouwens een los aanhangsel van spreuken zonder fundament.
Een man met slechte bedoelingen ? Zijn wil is wet, gevaarlijk, enz… als ik u hoor dan hoor ik precies een pastoor. Heeft u Filip Moureaux vandaag al gehoord. Een man die het al tot in den treure voor het zeggen heeft in Molenbeek, waar bedrijven een deel van hun werknemers per auto moet laten vervoeren uit veiligheidsoverwegingen. Vervolgens zegt Moureaux dat het debat gevoerd wordt op basis van leugens. Volgens mij is er maar 1 iemand die een loopje neemt met de waarheid. Hijzelf.
17/06/2011 om 15:27
@ Karel
U slaat toch de bal mis wat Duitsland betreft. Duitsland is onze grootste handelspartner, we zijn een onderaanneming zeg maar.
Dus de ironie is dat wij het momenteel(!) ogenschijnlijk goed doen dankzij de Duitsers, dus dankzij diegene die zo door links (bonden en zo) verguisd worden. Wel da’s meer dan pervers. Duitsland doet het immers goed omdat het reeds zware hervormingen doorvoerde. En deze zijn er niet onder Merkel gekomen, maar onder Schröder, een socialist jawel meneer! Een socialist met realiteitszin weliswaar, zoals wij ze ontberen. Een socialist met een blik op de wereld, niet van de verstarde, provincialistische soort waar je bij ons de straten mee kan volleggen. Uitzonderingen niet te na gesproken, zoals Frank VDB bijvoorbeeld. Maar ja, zo’n man wordt dan gedefenestreerd…
Nederland en Denemarken doen onder voor België? Hold your horses kameraad. Breng eens alles in rekening, zoals het detail staatsschuld om maar één iets te zeggen…En kom dan eens terug. Bovendien zijn die landen wel deftig de toekomst aan het voorbereiden, voor de huidige én de komende generatie. Da’s het verschil met de afzichtelijke besluitvorming in ons democratisch gedrocht.
Dewever dweept met het VK en Cameron? Pfff zwaktebod, zien we eigenlijk nog anders tegenwoordig? Ie is er gewoon op thee geweest. Mag dat niet?
Stevaert ging destijds (nog?) wel zoete broodjes bakken met de Caraïbische dictator Castro. Da’s wel ne goeien zeker? Alsjeblief hé zeg.
17/06/2011 om 17:19
@ C.V Ik had het enkel over de economische groei wat nochtans steevast de belangrijkste indicator is voor onze rechtse vrienden behalve dan wanneer het hen niet goed uitkomt zoals vandaag het geval is tijdens sectoriale onderhandelingen tussen de sociale partners en de regeringsonderhandelingen. U had misschien liever gehad dat België zoals Denemarken vandaag in een recessie zat om beter uw punt te maken.
België heeft inderdaad een hogere historische staatsschuld dan Denemarken en Nedederland maar anderzijds kent België momenteel naast Malta en Estland de kleinste stijging van de staatsschuld van alle lidstaten van de EU en één van de hoogste economische groeipercentages en dat ondanks de communautaire impasse, ondanks de te hoge loonkosten, ondanks het gebrek aan hervormingen etc….. Ik ontken helemaal niet dat er geen problemen zouden zijn in België- integendeel- maar één die worden veel groter gemaakt om een rechtse en nationalistische agenda te kunnen doervoeren die niet als doel heeft om de problemen op te lossen maar voor eigen gewin.
Groeten
17/06/2011 om 18:39
Ik vraag me af hoe iemand, die enkel en alleen politieke spelletjes speelt, aanspraak kan maken op de titel ‘meest getalenteerd politicus’?
17/06/2011 om 22:15
Het is voor het eerst na de verkiezingen, nu meer dan een jaar geleden, dat ik verrast ben. Ik ben niet verrast over het uitblijven van een akkoord, zelfs niet na een jaar, niet verrast in de intrigante strategie van het nva. Ik werd er boos van, maar was ook niet echt verrast door de goede score van datzelfde nva in peilingen. Ik ben wel teleurgesteld maar ook niet verrast dat het slechts een hand vol krokodillen zijn die durven zeggen dat het (ook) zonder nva kan. Ik ben wel verrast dat de splitsingsdrang van nva zó groot is dat ze nog eerder Vlaanderen naar de knoppen helpen dan dat het hen lukt dat met België te doen. Als Wallonië even rechts zou zijn als nva wil dat Vlaanderen is, zou de afkeer van franstaligen heel wat minder groot zijn.
18/06/2011 om 06:28
Om aale politike partijen uit de wind te zetten bestaat er een volksraadpleging. Kunnen de Vlamingen kiezen voor onafhankelijkheid, de Duitstaligen, die vergeten worden door het Nva, ook en de rand voor aansluiting bij Brussel. Dan Eupen bij Duitsland, St Vith bij Luxemburg, Wallonie het zoveelste departement van Frankrijk, een uitgebreide Brusslse, Europese hoofdstad en Vlaanderen waar het bijna 200 jaar geleden stond: Een stiefmoederlijk bestuurde provincie van Nederland in pure armoede met ongeveer 60% van de oude Belgische schuld. En geen enkel politieke partij die daar voor verantwoordelijk is.
20/06/2011 om 19:12
Manigain doet het weer hoor ik net zeggen op de vrt.
Ocharme Bart de Wever, zijn huid wordt vol gesch…ten . Hij oogst niets anders dan wat hij zaait, en dat zowel in Wallonië als in Vlaanderen, bij de één sneller dan bij de ander. Maingain is niet bepaald mijn vriend, verre van, maar hij niets anders dan Bart De Wever, een intrigant van de bovenste plank. Het fdf haalt daarmee amper stemmen in Wallonië, nva behaalt met deze strategie steeds meer zetels. Democratisch is het zeker, of het ook terecht is zal nog moeten blijken, maar ik heb daar zeer mijn twijfels over. Volgens mij zal het een grote vergissing blijken.
20/06/2011 om 21:53
Het valt mij op dat de franstaligen partijen oorverdovend stil zijn ivm de uitlatingen van Haingitler.
Moet zijn dat ze dus akkoord gaan met hem maar te laf zijn om het toe te geven.
En daarmee moeten wij in één land leven?
Ik dacht het niet.
21/06/2011 om 07:20
@Frank V
En BDW is de enige die spelletjes speelt ? Politiek is spelletjes spelen beste vriend, nothing more nothing less. Vlaams belang is ook de antichrist voor de schermen maar achter de schermen hangen ze samen aan de toog. Come on !
21/06/2011 om 11:14
We kunnen misschien de federale regering opdoeken? Ik zie niet in waarom al die mensen rijkelijk vergoed worden als ze niet in staat zijn om te regeren. Het gaat trouwens uitstekend met de economie en de vraag is nu : hebben we wel een federale regering nodig?
Ik heb altijd al gezegd dat het in de politiek gaat over postjes, eigenbelang, persoonlijke voordelen ( inkomsten half belast), dikke pensioenen, inkomsten via intercommunales, en zo kan ik nog een tijdje doorgaan.
En het aantal politiekers neemt steeds maar toe. Zeven regeringen, Europa (kost België per jaar 4 miljard euro), hoe kunnen we al die mensen blijven betalen. Het is niet alleen hun rijkelijke wedde maar ook hun rijkelijke pensioenen die moeten worden betaald.
De basisregel van de politiek is : luister naar mijn woorden maar kijk niet naar mijn daden….
Wil U een schrijnend voorbeeld : Griekenland vervalste zijn cijfers om te kunnen toetreden tot Europa. Straffer Europa wist dat ze vervalst waren. En toch werden ze toegelaten! En nu wordt de welvaart van de gewone man gehypothekeerd! Stel je eens voor dat Dexia in faling gaat? Ik ben benieuwd wat onze vriend Dehaene te vertellen heeft over de geloofwaardigheid van Europa. En wat zal er met Dexia gebeuren als Griekenland in faling gaat?
Ik wordt echt doodziek van het politiek schouwspel!
21/06/2011 om 12:41
“Ik ben wel verrast dat de splitsingsdrang van nva zó groot is dat ze nog eerder Vlaanderen naar de knoppen helpen dan dat het hen lukt dat met België te doen.”
Alsof het hem om het splitsen zelf te doen is, inhoudelijk wordt hier nooit op ingegaan maar er is een reden waarom nationalisten splitsing voorstellen, het is een mogelijke oplossing om een aantal socio-economische problemen en mistoestanden in de federale staat aan te pakken. Je kunt het niet eens zijn met die these, argumenteer dan inhoudelijk, maar laat ons nationalist niet als scheldwoord gaan gebruiken, op zich is daar niks mis mee. Hét verwijt wat Vlamingen in het buitenland op proffessioneel vlak het meeste krijgen is dat ze té bescheiden zijn, en hét compliment: de meertaligheid en het aanpassingsvermogen aan de plaatselijke cultuur: beiden een gevolg van eeuwen van opeenvolgende bezettingen door Spanjaarden, Nederlanders, Pruisen, Fransen en… de occasionele Waalse landgenoot die geen letter Nederlands spreekt als hij aan de Vlaamse kust vertoeft.
21/06/2011 om 13:50
Heeft het Vlaamse front dan ook zijn Vlaamse frontlinie en zijn Vlaamse Forntkämpfers ? Hoe extreem kleinzielig en kortzichtig kan men zijn om een papieren grens, die in een wet staat ingeschreven, met bloed en eer te willen verdedigen, terwijl in de praktijk reeds blijkt dat een gelijkwaardigheid, ook in taal, zich doorzet van het Zuiden naar het Noorden, met als tijdelijke knelpunt BHV ….
Hoe klein een zelfbenoemde wereldburger niet kan zijn, als hij steeds meer naar zijn eigen navel staart ….
21/06/2011 om 22:11
@C.V.
Duitsland een voorbeeld om na te volgen? Ik heb een dochter die al 20 jaar in Duitsland woont en werkt. Van die kant hoor ik toch wel andere geluiden hoor.
22/06/2011 om 06:44
@Walterke
Of de mensen die u wenst te beschimpen met uw duitse woordjes effectief zo zijn als u beweert dat ze zijn weet ik nog zo niet. Wat ik ik wel weet is dat u allessinds een kleinzieligaard bent die leidt aan de Belgicistische ziekte: schelden op zij die België beu zijn in plaats van met goede argumenten België te verdedigen. Duidelijk te lang in uw navel vertoeft me dunkt.
22/06/2011 om 07:24
@Bart Als er iemand Vlaanderen naar de knoppen helpt dan zijn het de mensen die liever de factuur naar vlaanderen doorsturen ipv zelf te hervormen. Dus bespaar me uw kortzichtige uitspraken. Jarenlang heeft men toegegeven tot in het slechtste geval en hebben die mensen vlaanderen gered ? Het enige resultaat is dat vlaanderen budgettair wint, wallonië budgettair “overleeft” maar de belgische staat terug een torenhoge schuld tornt.
@ Vik Eggermont, toch liever duitsland dan griekenland my friend, anytime
@Walterke, zielig zou eerder zijn om onze vlaamse rand over te leveren aan mensen die er een potje van maken, getuige het wanbeleid in brussel (molenbeek of is dat een fait divers).
Ik denk dat buitenlanders hier met open armen ontvangen worden, zo mogelijk in hun eigen taal, dus wees liever trots op uw vlaamse nationaliteit. Welk nut heeft het om fier te zijn op het belg-zijn , maar het vlaming zijn te verketteren.
23/06/2011 om 00:09
@Marc
Democratie duurt maar zolang de solidariteit ook geldt ….. ik vind het helemaal normaal dat sommige dingen in Wallonië meer kosten dan in Vlaanderen, ondanks Wallonië er eigenlijk maar evenveel geld voor krijgt uit de centrale pot : Een voorbeeldje :
Een huisarts in Wallonië die 15 huisbezoeken aflegt op één dag, zal daartoe een afstand afleggen van enkele honderden kilometers. Diezelfde huisarts in volgepropt Vlaanderen, zal voor ZIJN huisbezoeljes “slechts 120 km moeten afleggen …. toch krijgen beide huisartsen “slechts” dezelfde vergoeding …. logisch ? eerlijk ? solidair ?
Als je wil kan je zo nog tientallen voorbeelden aanhalen dewelke de beruchte transferts in een totaal ander daglicht stellen. Daarenboven spreek ik dan nog niet eens van de transferts die van Wallonië naar Vlaanderen wordn gesluisd : een voorbeeldje
Hoevele miljoenen heeft Vlaanderen uitgespaard door zijn Kyoto-normen te compenseren vanuit een proper en groen Wallonië? Wordt hierover met één woordje gerept door de NV-a en zijn aanhangers ?
Elke medaille heeft twee kanten. De medaille wordt echter volkomen waardeloos als je naar de verkeerde kant van de medaille blijft staren als konijnen in een lichtbak …. vergetende dat het verhaal net iets minder éénvoudig is dan een BDW u op uw mouw spelt !
23/06/2011 om 09:55
Spelletjes worden gespeeld voor de ontspanning en het plezier. Politici kiezen we om te besturen en compromissen te sluiten. Na meer dan een jaar heeft de speeltijd meer dan lang genoeg geduurd.
23/06/2011 om 11:03
@Walterke Waldorf
Sorry maar deze redenering is compleet absurd. Dat voorbeeld van de arts geldt toch ook voor een arts die in een landelijk gebied in West Vlaanderen woont. Hoort u die klagen ? Als ik in Limburg werk, word ik doodeenvoudig ook slechter betaald als wanneer ik in Brussel zou werken, punt.
Die Kyoto-kosten zouden trouwens ruimschoots gecompenseerd worden door de transfers van 11 miljard per jaar.
Op basis van zulke voordelen kunnen we natuurlijk alles goedpraten.
De grond van de discussie volgens mij is dat er beleidsmakers zijn in Wallonië die het daar voor het zeggen hebben. Zij moeten daarop afgerekend worden. Maar dat gebeurt niet, integendeel, men wil als aparte regio behandeld worden, net zoals brussel. Maar men wil niet financieel verantwoordelijk gesteld worden. Dan is het natuurlijk gemakkelijk. Daarbovenop drukten ze in het verleden ook nog hun stempel op het federale beleid. Op de politiek in Brussel, molenbeek en andere probleemgebieden heeft vlaanderen geen invloed, maar de middelen komen wel van ons. Dat staat toch haaks op een degelijk beleid ?
Dat daarom franstaligen moeten beledigd worden is voor mij ontoelaatbaar laat dat duidelijk zijn. Maar men moet in het zuiden beseffen dat als men kiest voor beleidsmakers die het statusquo vooropstellen, men dan losgekoppeld zal worden van een regio die vooruitwil. Daarom geloof ik dat belgië een siamese tweeling is waarvan de ene helft wil blijven zitten en de ander wil gaan spurten. Gevolg; de siamese tweeling scheurt. En dit is slechts een kwestie van ….tijd. En dit is geen situatie die ik wil, maar die iedereen met gezond verstand ziet aankomen.
23/06/2011 om 11:29
@walterke Waldorf (23/06/2011 om 00:09) :
Er is drijven en overdrijven… 15 huisbezoeken en ‘enkele honderden kilometers’ ?!
Maar goed, een huisarts zal in het zuiden van het land zonder twijfel meer kilometers afleggen dan zijn Vlaamse collega. U merkt geheel terecht op dat elke medaille zijn keerzijde heeft. Maar dat geldt ook voor de keerzijde die niet in het voordeel van Wallonië spreekt. Als de Waalse huisarts zo gigantisch veel kilometers verteert, dan zal hij ook evenredig veel onkosten kunnen inbrengen in zijn belastingaangifte. Dat is logisch, en eerlijk.
Ik kan ook een omgekeerd voorbeeld van de ‘centrale pot’ aanhalen :
Het is een gekend gegeven dat zo goed als alle flitspalen in Vlaanderen staan, en dat bijgevolg het overgrote deel van de boetes door Vlamingen worden betaald. Het boetefonds (de zogenaamde ‘centrale pot’) is een federale aangelegenheid, met een vastgelegde verdeelsleutel tussen Noord en Zuid. Dat Zuid nauwelijks voor inkomsten zorgt, maar wel met (als ik mij niet vergis) met 45% van het geld gaat lopen vind ik niet logisch, noch eerlijk of solidair. - Concreet : de snelheidscontroles aan de werken op de E17 (Nazareth) leverden zo’n 48.000 boetes op, die minstens € 2,4 miljoen moeten opbrengen (€ 50 is het minimumbedrag). Dik één miljoen daarvan komt sowieso in Waalse handen. Hoeveel huisartsen kunnen daarmee vergoed worden voor hun verplaatsingen ?
23/06/2011 om 15:05
@ Walter
die stiefmoederlijke behandeling van Nederland?? waar haal je dat? of is dat weer ideologisch gekleurd?
Toegegeven, in die tijd(1815) waren de verhoudingen katholieken - protestanten alles behalve google maar eens op “St Patricks brigade” en je krijgt een idee van de haat die de twee stromingen tegenover elkaar hadden, met dat als achtergrond was het hier tijdens het verenigd koninkrijk een zeer faire samenleving; De macht van de katholieke kerk werd beperkt, naast de Colleges kwamen de Koninklijke athenea, die middelbaar onderwijs in het Nederlands aanboden, d Rijksuniversiteit van Gent maakte het hier voor het eerst in de geschiedenis mogelijk om universitair onderwijs te genieten in eigen taal, De vlasindustrie werd ontwikkeld, Willem II haalde Jjohn Cokerill naar Wallonië en hij gaf de aanzet tot de oprichting van een investeringsmaatschappij, die we kennen als de generale bankmaatschappij.. Socièté General…
Klassegerecht werd afgeschaft, het Willemsdok werd gegraven…
als je dan stelt “en Vlaanderen waar het bijna 200 jaar geleden stond: Een stiefmoederlijk bestuurde provincie van Nederland in pure armoede met ongeveer 60% van de oude Belgische schuld.” ???
begrijp ik niet goed…
Bovendien, als het Arrest van he Grondwettelijk Hof zuiver wordt uitgevoerd, dan zal Brussel nooit kunnen uitbreiden in Vlaanderen (dan heb je van de Hoofdstad van Europa een Tweetalige sector, en een Vlaams-Brabantse sector, juist zoals tijdens de opsplitising van berlijn, maar zonder muur en wachtposten, wel in administratie.
Indien we het door de Franstalige geeiste (en dat is een breekpunt voor hen) adminsitratieve toezicht op de wegen naar Brussel niet geven (waarom zou Vlaanderen de wegen die in Vlaanderen lopen door Wallo-Brux laten beheren?) kan Brussel niet aansluiten bij Wallonië (internationaal recht) moet brussel het dus alleen doen en moet ook Wallonië de bedrijfsvoorheffing van de Waalse forenzen in Brussel achterlaten.. zie je van hier dat dat gaat gebeuren.
Brussel alleen is zonder uitbreiding niet levensvatbaar, en zou dus na de eerste de beste ratingsverlaging moeten onderhandelen met Vlaanderen (en alleen met Vlaanderen) over een fusie.
Of de Walen staan te springen om van Frankrijk het zoveelste departement te worden is nog niet zo zeker… De Walen zien ook welk werk de franse grensarbeiders in Wallonië en Vlaanderen aanpakken en zij kiezen ook liever eieren voor hun geld, gelieve to noteren dat Manette ooit verklaarde om een “Ansluss” van Wallonië bij Duitsland te verkiezen boven een departement van Frankrijk te worden. De reden is de sociale zekerheid.. Maar als je denkt dat de Duitsers € 11.000.000.000 gaan schenken aan de Walen… Ze hebben zo een bedrag zelfs nooit aan de Ossies betaald.
Het beste wat de Vlamingen en Walen kan overkomen is een herstel van het Verenigd Koninkrijk via een fusie in de BeNeLux tot een federatie, (mét nationale partijen) verdeeld in 5 taal- cultuurzones (Nederlands, Frans Fries, Duits, Letsemburgs) die een cultureel diktaat onmogelijk maken en een zekere bescherming biedt maar die beschermmaatregelen kunnen niet gebruikt worden voor sociale en economische maatregelen tegen te gaan… De Luxemburgers zouden dat idee meer genegen zijn dan dat men op eerste zicht zou aannemen, en voor de Nederlanders zou een schaalvergroting ook voordelen bieden ivm hun strijd tegen het water.
je kan dat idee afschieten als onrealistisch, maar België is door de vorige staatshervormingen de vernieling in geraasd.. We kunnen dat niet meer rechtzetten.
@ Bart Luypaert
Wij willen belgiê helemaal niet kapot, maar we laten ons niet afdreigen met de vernietiging van België, geen enkele Vlaming heeft dat dreigement in de mond genomen, en onze kiezers willen ove rhet algemeen die oplossing niet. het is wel zo dat ik voor het overleven van België geen euro meer belasting wil betalen. België als vaderland kan me maar zéér matig beroeren.
Ieder dreigement to splitsen kwam tot nog toe uit het zuiden, niet van ons…
marc
23/06/2011 om 22:35
@Frederik
De verzekeringssommen die worden uitbetaald aan Vlaamse autobestuurders, levend, gekwetst of dood; liggen vele malen hoger dan die in Wallonië (Transfert?) …. de preventieve kosten daaromtrent die worden gedaan zijn dan ook absoluut verantwoord om meer flitspalen te zetten dan in het Waalse landsgedeelte …. zo zie je maar, ook jou voorbeeldje heeft twee kanten van de medaille, net dat inzicht ontbrrekt nogal eens bij op zichzelf teruggeplooide nationalisten ….
24/06/2011 om 12:05
De zogezegd meest getalenteerde politicus (volgens bepaalde vaandelzwaaiende verenigingen dan toch) gaf deze week weer blijk van zijn jammerlijk hypocriete instelling. Het is volledig in orde heel Wallonie en Brussel te beledigen, maar als er iemand terugslaat, eist hij maatregelen. Sorry, maar als BDW niet de grootte heeft om zich van de racistische uitspraken van Van Aelst te distancieren, moet het hem niet verwonderen dat hij met zijn collega’s uit Oostenrijk of Noord-Italie vergeleken wordt.
Maar ja, twee maten en gewichten was altijd al het “leitmotiv” van het N-VA. Hun definitie van “goed bestuur” geldt ook alleen voor die regeringen waar ze zelf niet in zetelt.
24/06/2011 om 15:54
@ FrankV
Iemand uitmaken voor negationist als verkozen politicus, als voorzitter van een partij, vind ik toch nog net iets anders dan onrespectvolle uitlatingen door een man uit de straat, gelijk welke partijkaart die heeft of niet heeft! Bij ons op café worden vaak harde woorden gezegd, maar wie maalt daarom? Van het moment dat je partijvoorzitter bent van een politieke partij, ben je een spreekbuis van de partij, van jouw kiezers… als u daar geen verschil in ziet? Trouwens sommige dingen kunnen kwetsen, daar ben ik me goed van bewust, maar zover ik weet is negationisme strafbaar, dus dit zijn niet zomaar uitlatingen. Mag ik er ook op wijzen dat de taal van Maingain wel als haatdragend en opruiend kan geïnterpreteerd worden. Het zijn geen “vaststellingen”, het zijn vaak uitlatingen die gevaarlijke gevolgen kunnen hebben: een vizier voor het gezicht houden? Een boot laten zinken met alle N-VA politici? Wat waren die twee maten en gewichten?
Ik wacht op de nota van Di Rupo ipv constant onzin te verkopen! We zullen dat evalueren…
Pieter DM
24/06/2011 om 15:58
@walterke Waldorf (23/06/2011 om 22:35) :
Ik weet niet bij wie u uw autoverzekering heeft afgesloten, maar ik denk niet dat de overheid (de Vlaamse, Waalse of Federale) daar veel mee te maken heeft. De uitbetaalde sommen komen derhalve niet uit het federale boetefonds, maar uit de ‘centrale pot’ van de betrokken verzekeringsmaatschappij(en). Niks “transfer”, dus ! Tenzij u de Jupiler-consumptie in Vlaanderen ook als transfer wilt zien…
Maar dat was het punt niet. Punt is, en blijft, dat Wallonië met 45% van de Vlaamse opbrengst van het boetefonds gaat lopen, terwijl het véél minder wegen te onderhouden heeft. Dát is een onversneden, verdoken transfer. Van Noord naar Zuid, uiteraard !
24/06/2011 om 16:44
Allé, De Wever heeft alweer een nieuwe rode (beetje blauw uitgeslagen) vod gevonden voor de stier : Mr Maingain.
Wat een mens allemaal niet doet om in het nieuws te blijven (neeneen, ik heb het niet over Bart, ik heb het over Charles, heu ik bedoel Olivier, enz, enz…)
Indertijd hielden Bush en Osama ook mekaar recht als de beste bondgenoten/tegenstanders.
24/06/2011 om 17:34
@ Walterke Waldorf en Federik
Wie, wat, welke transfers… er zijn duizenden voorbeelden zat om het éne met het andere te vergelijken. En elke medaille heeft zijn keerzijde… maar hoe je het draait of keert, zonder de Vlaamse “solidariteit” kan Wallonië niet groeien! Niet voor niets leidt Di Rupo journalisten rond… Hetzelfde voor het BHG, men heeft de 500 milj nodig om de facturen te kunnen blijven betalen… de vraag is alleen wat er gebeurt met die solidariteit, met het geld voor die facturen,… bvb als mevr. Milquet asielzoekers steunt in hongerstakingen voor papieren, mag men niet klagen dat er plots veel hongerstakingen zijn. Gebouwen moeten ontruimd worden, ambtenaren voor de 10 keer dezelfde papiermolen, en dan krijgen ze papieren… en dan komt de woningnood, het onderwijs, … dat is de kwestie! Wanneer Waalse leerkrachten op pensioen mogen op 56 en in Vlaanderen op 58 dat is een probleem… Er zijn procentueel veel meer ambtenaren in Wallonië dan in Vlaanderen. Een groot deel van die Waalse ambtenaren worden betaald met geld van de solidariteit. Welnu, wanneer je daar op termijn, op hun pensioen dan ook niet voor moet opdraaien maakt het niet uit hoeveel je er hebt. Je draagt niet rechtstreeks de lasten voor de inkomens van hun pensioen, mocht Wallonië de factuur krijgen van de pensioen van de Waalse ambtenaren, misschien zullen ze er dan wat minder aannemen of benoemen? Want vaak is dat dan ook politieke vriendjespolitiek… (gebeurt in Vlaanderen ook!) Komt daarbij dat je als Vlaming of als Waal enkel kan stemmen in jouw gemeenschap. Dus maak het rekensommetje zelf… Ik kijk echt uit naar de nota van Di Rupo. Je kan voor of tegen IMF zijn of ratings, enz… zij bepalen wel de cijfers van je land. Zij bepalen de koers die je moet varen, tegen wil en dank. Ik vraag me echt af welke voorstellen hij gaat formuleren op toch wel zeer dringende vragen. Ik vraag me echt af, of hij verder kijkt dan 2014. Ik alvast wel!
Pieter DM
28/06/2011 om 08:08
@Pieter DM
Ik ben niet van mening dat het feit dat BDW , of Maingain of Van Aelst al dan niet verkozen of voorzitter zijn ter zake doet. Natuurlijk is de taal van Maingain opruiend, maar dat zijn de wilde kreten van Van Aelst ook. En als BDW zich niet van de uitspraken van zijn partijlid distancieert, maar in tegendeel ze als “buikgevoel” ondersteunt, maakt hij zich net zo schuldig aan opruiende taal.
Overigens heeft BDW ook zijn beruchte “gratuit” uitspraak gemaakt als partijvoorzitter.
Ja, het zou mooi zijn als iedereen op de nota van Di Rupo zou wachten en die dan zou evalueren. Maar blijkbaar overstijgt dat het peutertuin niveau van onze politici, aan beide zijden van de taalgrens.