We staan een week voor de paasvakantie en er hangt nog altijd ergens een deadline in de lucht. Tegen eind april moet de ontslagnemende regering Leterme haar Europees huiswerk over de begroting klaar hebben. Voor Jan Jambon van N-VA is dat meteen ook een deadline voor de onderhandelingen!
Onverstoorbaar wroet CD&V-voorzitter Beke als onderhandelaar naarstig voort, samen met N-VA-voorzitter De Wever en PS-voorzitter Di Rupo. Ze zitten dus met drie aan tafel. En voor Bart De Wever mag dat zo nog een tijdje blijven. Hij wil eerst een basisakkoord tussen de twee grote overwinnaars van de verkiezingen. En omdat het allemaal zo gevoelig ligt, doe je dat best met z’n tweeën is zijn redenering. Di Rupo denkt daar wel anders over. Hij wil al langer met iedereen aan tafel –en hij niet alleen- om eens te testen hoe ver de bereidwilligheid is om nog door te gaan. Hij hoopt stilletjes dat de conclusie zal zijn dat N-VA de deur dichttrekt en dan kan de PS een “coalition of the willing” vormen: een regering zonder N-VA.
Zonder N-VA?
Laat De Rupo maar dromen, een regering zonder N-VA komt er vooralsnog niet. Alle Vlaamse partijen blijven herhalen dat N-VA in de regering moét. Stel u voor N-VA in de oppositie en CD&V, Open VLD, SP.A en Groen! vormen een regering gedomineerd door de Franstalige partijen. Een regering met een minicommunautair akkoord en de rest van de staatshervorming wordt dan op de lange baan geschoven. Zo’n constructie zou een geschenk uit de hemel zijn voor N-VA die dan van aan de zijlijn de slagen kan tellen en meteen de rode loper mag uitrollen naar de volgende verkiezingen.
Enkele outsiders bij Open VLD denken in die richting: ex-premier Verhofstadt, zijn poulain Matthias De Clercq, EU-commissaris De Gucht en vicepremier Guy Van Hengel. Ze zijn meteen kortgesloten door hun liberale voorzitter Alexander De Croo. Maar de onderhuidse spanningen en tegenstellingen zijn daarmee nog niet weg.
Ook binnen CD&V lopen er enkelingen rond die met het idee spelen om N-VA te lozen, al durven ze zich minder te outen. Want voor wie het nog niet mocht doorhebben bij CD&V: Kris Peeters zet de lijnen uit. Er komt dus géén regering zonder N-VA. En als iemand de stekker uittrekt zit iedereen zonder licht.
BAFO
Niettemin heeft CdH-voorzitster Milquet haar best gedaan in De Standaard om de Vlamingen gerust te stellen. De Franstaligen zijn bereid tot een “offer you can’t refuse” , een BAFO zelfs, een Best And Final Offer met vervaldatum voor het einde van de zomer. Milquet vindt de Octopusnota heel interessant, heeft enkele passages in het groen aangestreept en enkele in het rood, ondermeer over Brussel. De discussie gaat uiteraard vooral over de rode passages.
Als Kris Peeters dan zegt dat Brussel geen derde gewest kan zijn en niet mag uitbreiden, noemen de Franstaligen dat een provocatie. Het staat nochtans letterlijk in die Octopusnota die Kris Peeters –en de andere Vlaamse partijen- als leidraad nemen. De reactie van MR-voorzitter Michel is nogal doorzichtig en maakt de patstelling compleet. MR en FDF weer één front: Brussel moet een volwaardig gewest worden en uitbreiden als compensatie voor de splitsing van BHV. Als klap op de vuurpijl kondigen de Franstaligen de oprichting aan van de federatie WalloBrux. De Franse gemeenschap verandert van naam. Niet geheel toevallig, want men wil op alles voorbereid zijn. Na een eventuele splitsing mogen de Vlamingen Vlaanderen hebben, maar Brussel en Wallonië is voor de Franstaligen.
Moeras
Te midden van al dat gekrakeel moeten De Wever en Di Rupo een vergelijk vinden. Wat de Franstaligen te bieden hebben (en niemand weet precies wat) is voor N-VA (en ook voor CD&V) nog altijd onder de fatsoensnorm. En wat N-VA wil overschrijdt de limieten van de toelaatbaarheid voor de PS (en a fortiori de andere Franstalige partijen).
Misschien hadden De Wever en Di Rupo beter vlak na de verkiezingen enkele weken uitgetrokken om onderling een basisakkoord te maken. Want maanden later zitten we nog altijd in dat moeras te ploeteren. En wie te lang rondploetert in een moeras zuigt zichzelf vast en raakt er niet meer uit.
Marc Van de Looverbosch
(De auteur is VRT-wetstraatjournalist)
@Allen: reageren op deze bijdrage impliceert dat u instemt met de regels voor dleelname aan onze discussieforums; lees ze dus - mod
04/04/2011 om 18:16
33% van de vlamingen stemt voor NVA. Volgens opiniepeilingen stijgt dit nog. Intussen wordt Peeters meer en meer vazal van BDW.
Oplossing:
- Laat Europa met een volksraadpleging de knoop doorhakken. Dan kan Peumans de oanfhankelijkheid uitroepen van Vlaanderen.
de nieuwe federatie Brussel-Wallonie blijft Belgie met het koningshuis (inclusief Laurent)
Resultaat:
- De vlamingen zijn van de PS en het koningshuis af. De Wever kan president van de republiek worden en volgend jaar tijdens de Ronde van Vlaanderen rond gereden worden in een open wagen. Hij kan zijn vlaamse leeuwen aanschouwen.
04/04/2011 om 18:47
Ja, Als je een grote staatshervorming bellooft en je geeft nadien wat verschuivingen van lokketten toe??
Ik heb al dikwijls de indruk gehad dat een woord van een Germaanse Belg helemaal iets anders is dan van een Latijnse Belg..
Daarom moet alles goed op papier staan en dat is nu juist wat de moeilijkheid is. Beloftes met woorden zijn ook niet meer van deze tijd.
04/04/2011 om 19:36
perfecte analyse Marc! Er is nog niets, maar dan ook niets veranderd sinds de verkiezingen. Ik vrees dat zelfs nieuwe verkiezingen niets zullen oplossen en dan ?
04/04/2011 om 19:45
Er zal uit een ander vaatje moeten getapt worden.
Blijkbaar worden bij cd&v de stellingen ingenomen. Het komt precies over of Kris Peeters de krijtlijnen uitzet voor een communautair akkoord, terwijl hij enkel de resoluties van het vlaams parlement in de aandacht wil houden. Nogal goed, want er zijn er genoeg in Vlaanderen die precies doen of die resoluties niet bestaan. Tot daar de verdienste van Peeters.
Reeds maanden worden vertragingsmaneuvers uitgevoerd door het hof en door de meest bevriende partijen van het hof met de bedoeling om de nv-a af te zonderen of zelfs uit de toekomstige regering te weren. Het resultaat van hun inspanningen is nul.
Het ziet er naar uit dat die vertragingsmaneuvers een averechts effect hebben, zeker als nu toch nog een regeringsvorming mogelijk zou zijn.
Indien er anderzijds geen beweging komt in de onderhandelingen, en pasen is daar, dan zal nv-a toch iets moeten ondernemen, willen ze hun machtspositie behouden.
Het is dus wachten tot pasen vooralleer er uit dat ander vaatje zal getapt worden. Welk de kwalitiet van dat brouwsel zal zijn is voor iedereen een verrassing denk ik.
04/04/2011 om 20:43
@noel:
het is niet omdat de franstaligen Brussel claimen dat ze de sad ook hebben. En europa zal in uw fantasiescenario ook geen uitbreiding van Brussel toelaten.
Vergeet het dus maar. De poging van de franstaligen om wat aan etnische zuivering te doen is doorzichtig.
04/04/2011 om 20:50
Ik stel voor dat het parlement een wet stemt waarbij elke Vlaming boven de 18 jaar twee weken in Franstalig België gaat integeren en omgekeerd elke volwassen Franstalige twee weken in Vlaanderen komt integeren.
Misschien gaan we nog iets begrijpen van elkaar?
Laat ons hopen.
04/04/2011 om 20:57
Misschien ziet Marc Van de Looverbosch de “bomen ” misschien niet meerdoor het lover. want BXL, Brussel, Bruksel of “Broekzele” is inderdaad een moeras waar Bart en de NVA niet uit zullen raken.
A. Noel D. ziet het dan wel weer goed . We gaan in Wallonie Prins Laurent erven.
Ook Jef Sneyers is to the point. Alles is immers met Grammens begonnen bij de indertijd gesplitste loketten in het gemeentehuis van Schaarbeek en FDF burgemeester NOLS.
Jos heeft bovendien ook gelijk. Verkiezingen lossen niets op.
Miel Debruyn heeft ook gelijk. We gaan uit een ander vaatje moeten tappen. De vraag is alleen uit eentje van de Brouwerij in Viersel en Versteylen of uit eentje van Vangheluwe in West Vleeteren.
Iedereen heeft altijd gelijk.
“That is the question” said Shakesp…
Groetjes Bob.
04/04/2011 om 21:03
Willen de Brusselaars bij Wallonië? Eerst zien en dan geloven. Dat is toch geen drukkingsmiddel jegens Vlaanderen die naam waardig? Dat men eens enquêteert onder de Brusselaars bij welke sociale zekerheid ze willen aansluiten indien het land zou splitsen. De meerderheid zou voor Vlaanderen kiezen, zelfs als we hier Swahili spraken.
04/04/2011 om 22:06
Hoe durven die stugge imperialistische Franstaligen weeral naar boven komen met hun nieuwe benaming ‘WalloBrux’, alsof heel Brussel van hen alleen is. Als dat geen provocatie is. Verder gaat Charles Michel nog wat olie op het vuur gooien door nog maar eens de ultieme uitbreiding van ‘HUN’ Brussel te eisen. Als dat nogmaals geen provocatie is. Wie blokkeert er hier alle noodzakelijke maatregelen om tot akkoorden te komen? Neen, niet de NV-A! Daarvan zou iedereen nu toch al moeten overtuigd zijn. Niettegenstaande de ‘lovende’ kritiek van Le Soir, de sp.a, de Groenen en Le Palais.
05/04/2011 om 00:13
Hmm, moet die naamsverandering van de franstalige gemeenschap opgenomen worden als een dreiging dat ze Brussel zouden claimen als wij een staatshervorming willen blijven hebben. Ik vraag me af of zo een claim mogelijk zou zijn. Ik vraag me bijvoorbeeld af wat de bezits-verdeling in Brussel is, hoeveel onroerend goed is in bezit van nederlandstaligen en franstaligen. Het klinkt misschien wat voorbarig, maar wat als de franstaligen hun pokerspel ten top zouden drijven. Als puntje bij paaltje komt, wat kunnen ze … en in het ergste geval, wat is ons meer waard. Spijtig dat we ons met dat soort vragen moeten bezighouden. In ieder geval lijken me de franstaligen steeds duidelijker te maken wat hen meer waard is. Hopelijk zien de vlaamse Belgicisten ooit eens in hoe weinig morele steun ze werkelijk van “de Federatie Wallonie-Brussel” te verwachten hebben.
05/04/2011 om 00:21
Wanneer snapt NV-A dat ze met 30% van de stemmen niet 80% van de Vlamingen vertegenwoordigen???? Omhoog gevallen paljassen.
05/04/2011 om 01:05
@ Noël,
een Volksraadpleging?? In België, laat me niet lachen, dat hebben we al gehad. Om zoiets te laten werken moet je in een democratie wonen, of anders in een land met een hoger beschavingspeil als België… Soedan of zo, daar doen ze dat fatsoenlijk, als hier de ..
Verder; bekijk even die opiniepeiling die “De Redactie”thans houdt over de uitbreiding van Brussel.. Niet duidelijk genoeg soms?
Volgens het internationale recht is een referendum, niet eens nodig, ga maar eens na wat Senelle vertelde over de mogenlijkheden om ons éénzijdig uit te roepen tot zelfstandige deelstaat van België… We kunnen onze eigen belastingsontvangsten regelen dan, en wat dat mij betreft zélf bepalen welk deel van de staatschuld van België door ons veroorzaakt werd..
marc
05/04/2011 om 08:07
Goede analyse van Noël D. Dit lijkt mij een goed idee. Jammer dat Wallonië en Brussel het dan zonder Vlaams geld moeten stellen. En zonder Vlaams geld is deze federatie onleefbaar. De levensstandaard en levensverwachting der francofonen is nu al beduidend minder dan die van de Vlamingen. Spijtig voor al die mensen die er wonen.
05/04/2011 om 08:09
Ik heb er eigenlijk geen probleem mee om nog 1 vlaamse gemeente via referendum af te geven. Maar dan slechts 1 gemeente, plus in ruil voor splitsing van BHV en het einde van de faciliteiten. En uiteraard de volledige overheveling van alle werkdomeinen. Ik denk dat we dan snel een compromis hebben.
05/04/2011 om 08:21
Het ware zeker beter geweest dat, na de verkiezingen, N-VA en PS samen een voorstel hadden opgesteld. Waarom dat niet is gedaan of gelukt zullen we wel nooit weten.
Nu is het moeras, vrees ik, te diep en te lang geworden. Men geraakt er niet meer uit. En dan ?
Nieuwe verkiezingen ! Die kunnen 4 voordelen hebben
1) het zal wel heel duidelijk zijn wat de kiezers willen. De verkiezingen zullen enkel draaien om het communautaire.
2) Di Rupo zal dan durven iets te ondernemen; nu is hij doodsbang;
3) de kans is groot dat de kleine partijen nog wat kleiner worden, dus dat er geen 7 meer nodig zijn voor een staatshervorming. Minder partijen betekent gemakkelijker onderhandelen.
4) die (hele) kleintjes zullen eindelijk beseffen dat ze in de onderhandelingen niet evenveel in de pap te brokken hebben (zoals ze dat nu wel doen; kijk naar Groen en Ecolo).
05/04/2011 om 08:49
Christophe stelt hier een zeer pertinente vraag. Misschien loont het wel de moeite eens te onderzoeken wat de Brusselaars zelf willen. Het zou me inderdaad niet verbazen dat ze voor Vlaanderen kiezen.
Waren we even fanatiek als onze zuiderburen, dan zouden we Vlaamse Gemeenschap kunnen veranderen in Vlaams-Brusselse Gemeenschap. Toch?
05/04/2011 om 09:19
Wie intresseert het nog?. De politiek is dood. Het gaat toch om de mening van de burgers, niet ? Waarom worden de burgers dan niet op de hoogte gehouden van de besrekingen ? “Discretie” is nog steeds het ordewoord, behalve voor Milquet.
De franstaligen kunnen soms zo arrogant en hoovaardig uit de hoek komen …Het is reeds eerder gezegd : Vlamingen en Franstaligen verstaan mekaar niet meer. Er zijn geen erger doven dan zij die niet willen horen.
Waarom blijven we dan nog voort aanmodderen ? De zwijgende meerderheid is blijkbaar nog altijd het argument om de knoop niet door te hakkenen het land te herschikken in twee bestuurbare entiteiten. Waar wachten we toch op ?
05/04/2011 om 09:27
Enkele dagen na 1 april komen de Franstaligen ook aanzetten met hun grappen: De Wallobrux. De zoveelste provocatie om alles weer lam te leggen. De verrottingstrategie van de Waalse politici ligt er weer vingerdik op. Doorzichtig.
Het demoniseren van de partij N-VA is niet gelukt, het losweken van N-VA is mislukt, het kiezerspubliek uitroken is niet gelukt, dan maar de frontale aanval? Na de aanval van Leterme, die hoop bracht in de ogen van mevr. Milquet is er weer Vlaamse rust. (lees geen frontvorming) Ook dhr. De Croo (lees clan De Croo) probeert zijn mannen weer op 1 lijn te brengen. Is het confederalisme dan nog niet begraven? Hoe je het draait of keert, men wil weer stilstand creëren door met 9 aan tafel te gaan. Weer praatjes slaan, dan nog wat onderlinge ruzies, een beetje profileringdrang,… Waarom? Volgens Luc Van den Bossche is de PS heel bang van structurele veranderingen omdat het de funderingen waarop de machtspositie van de PS stoelt in gevaar komt en er dus nieuwe alternatieven/strategieën zouden moeten bedacht worden om die macht te behouden. Geen politieke spelletjes? Kijken voorbij het partijbelang? Wie is dan de staatsman? Waar zit de Waalse oppositie?
Iedereen ter wereld die verandering wil (yes, we can) krijgt veel weerstand. Het besprenkelen met azijn, valse aanvallen, voorgekauwde leugens als waarheiden verspreiden (ratings, …) angst zaaien voor die verandering is schering en inslag.
Politieke aanvallen uit afgunst voor de populariteit (lees veel stemmen) alsook schrik voor verandering in het politieke landschap (lees belangrijke politieke posten) zijn alom tegenwoordig. Aanvallen uit socio- economische hoek omdat ook daar postjes dreigen te verdwijnen. Schrik ook om macht te verliezen… ja, wie verandering wil, die moet een olifantenvel hebben. Let op voor de super conservatieven (lees progressieven) want de wereld veranderd wel. Ik hoop de onze trein niet te laat is. Nog steeds geen 22 miljard gevonden, zilverfonds nog altijd leeg, nog steeds dure energie,… en nog altijd veel misbruik in asiel en migratie. (site panorama)
Het wordt dringend tijd dat Vlaanderen zorgt van een decentralisatie van bedrijven in Brussel. De MG Tower in Gent alsook het project The Loop is daar al een goed voorbeeld van. Zou ook goed zijn voor het file probleem! Laat de Vlamingen hun troeven ook eens tafel leggen: talenkennis, werkijver, doorzettingsvermogen… Laat bedrijven eens kiezen! Vereenvoudig eens wat regels om bedrijven hier zich te laten vestigen Vlaamse regering! Goed voor onze werkgelegeheid want met Wallobrux zetten ze plan B op de rails. Europa kan dan met geld over de brug komen voor Brussel. Want enkel geld van Vlaanderen en geen inspraak, daar zal niets van in huis komen. Maar volgens Reynders: de sfeer is goed. Vraag mij af wat de Brusselaars daar eigenlijk van vinden?
Pieter DM
05/04/2011 om 09:30
En waarom niet?? BDW wil toch geen oplossing . Hij wil eigenlijk vlaqanderen onafhankelijk en kan dan als nieuwe dictator ( lijknkadhafi of Bagbdo) een rolletje spelen . dit zal duur uitvallen voor de normale en realistische vlaming . Wat wil jij eigenlijk als kleine vlaamse provincie als is zij onhafhankelijk wegen in Europa en wereldwijd . hahah zal zuur uitvallen voor ons Belgen.
05/04/2011 om 09:30
Ach, laat ze nu toch een regering vormen zonder N-VA. Al die angst is voor een nog grotere winst voor N-VA is volgens mij niet realistisch. De volgende federale verkiezingen (als ze tenminste pas over 3 jaar zijn) zullen toch over het sociale gaan, en niet over het communautaire. Tegen die tijd heeft ook België zijn verhoging van de pensioenleeftijd en verlaging van pensioenen en allerhande sociale uitkeringen gehad, die in de buurlanden volop aan de gang zijn. Het wel erg liberale sociaal-economische programma van de N-VA zal dan nog weinigen kunnen bekoren.
Bart De Wever heeft tegen dan waarschijnlijk ook al zijn ‘burgemeesterclash’ in Antwerpen verloren en dan is de ongenaakbare ‘keizer van Vlaanderen’ al niet meer zo onkwetsbaar.
Ik vermoed dat de N-VA het parcours van het Vlaams Belang zal volgen, maar in een versnelde versie. Een snelle opkomst en ondergang zonder ooit aan het beleid te hebben deelgenomen.
05/04/2011 om 10:24
De Belgsche situatie is inderdaad hopeloos, en ook niet meer ernstig. Het echte probleem is niet zozeer een gebrek aan solidariteit vanwege Vlamingen t.a.v. de Francofonen, maar wel degelijk een tekort aan respect vanwege de Francofonen t.a.v. de Vlamingen. Het is niet moeilijk om solidair te zijn met eenieder, zolang er respect is van diegene die de vruchten plukt van de solidariteit. De Francofonen lijken dit maar niet te begrijpen. De oplossing zal er maar zijn van zodra de Francofonen tot dit inzicht komen. De Francofonen hebben zich historisch altijd als “superieur” gedragen. De meeste Vlamingen zijn meer en meer ontvoogd, lopen niet langer aan het handje van de Francofonen (hoewel…), en zoeken de juiste en correcte evenwichten. Dit is humanisme, mevrouw MIlquet… Hopelijk zal men ook aan de andere kant van de taalgrens ooit tot dit besef komen. Misschien wacht men wel tot Pinksteren om vervuld te worden van deze inzichten!
05/04/2011 om 10:32
Moet België een model voor Europa en de wereld zijn? Crisis na crisis volgen mekaar op. Een democratie -wil zij blijven bestaan- vraagt ingetogenheid bij de verantwoordelijken en bij de burgers; door dermate kort op de bal te spelen verliest men het overzicht; men is vaak niet geïnformeerd en demagogie lijkt te lonen boven een visie op de lange termijn.
05/04/2011 om 10:47
Vreselijk hoe onze politici systematisch de schuld geven aan de poitici van de andere gemeenschap.
Ik ben het gekrakeel meer dan beu.
Feit is dat we 300 dagen na de verkiezingen geen cm vooruit zijn.
NVA en PS zijn niet geslaagd tot een akkoord te komen.
Soit.
Nieuwe verkiezingen voor de zomer aub.
05/04/2011 om 11:30
Wanneer gaat Vlaanderen nu eens snappen dat het ofwel het compromis is : wat ons bindt en voor ieder aanvaardbaar is; ofwel de status quo. Je kan méér willen blijven eisen van de Franstaligen en zo je blazoen voor je achterban blijven vrijwaren. En dan … zoals Leterme’s belofte van 5 minuten politieke moed … niks maar dan ook helemaal niks bereiken. Eisen is één, verkrijgen een ander.
Politiek is de kunst van het haalbare, niet het doordrukken van de eigen inzichten. Wie een compromis sluit moet ook toegeven, en dus wat gezichtsverlies incasseren. Laat het nu uitgerekend daarom te doen zijn, en enkel daarom. Bang voor de volgende verkiezingen, de eigen positie. Niet het belang van het land…
Zoals Luc Vandenbossche aangaf : hou op met dat spierballengerol in de media en ga aan het werk. Neem je verantwoordelijkheid, dames en heren politici. Daarvoor kreeg je een mandaat, daarvoor word je meer dan behoorlijk vergoed. Heel deze situatie is een hoog ontwikkeld land onwaardig. Enige schaamte zou niet misplaatst zijn.
05/04/2011 om 12:10
een doordenkertje
De logika wil nu dat als Vlaanderen gelijke ambities heeft met Brussel ( er de cultuur en taal laten respecteren) als de Franstalige gemeenschap er niets in de weg staat dat vanaf nu de Vlaamstalige gemeenschap haar naam verandert in de “Vlaams-Brusselse gemeenschap”.
Het antwoord is: er is een duidelijk niet zo gelijklopende ambitie, die naam slaat nergens op…Nu dan eens uitklaren wat dan het verschil is in de ambities van beide gemeenschappen…
06/04/2011 om 00:40
@ Tom Eyckmans
jongen , ik kan erin komen dat op het eerste zicht zo een prutsgemeente niet zo belangrijk lijkt, maar jij stelt niet meer of minder voor dan het einde van België, én de realisatie van Moureaux zijn natte droom
@ Jan Vanderstraeten
en, nu valt Beglië goedkoop uit misschien?
als je potverteerder bent wel ja
@ steve,
groot gelijk, maar stel die tekst ook eens in het frans op ?
Waarom denk je dat wij minder koppig zouden mogen zijn dan onze waalse tegenhangers?
wat nooit was kan nu worden hoor
marc
marc
06/04/2011 om 06:56
@Steve: men kan ook nemen.
Dat is nogal wat anders dan met de broek op de knieën te gaan smeken bij de francofonen zoals u blijkt te bepleiten.
06/04/2011 om 08:47
BDW heeft gelijk: met negen aande tafel is zinloos en tijdverlies. Di Rupo is er voorstander van omdat hijzelf te zwak is om alleen te onderhandelen. Hij heeft Milquet nodig. Met haar straffe uitspraken doet zij de andere onderhandelaars verschieten. Haar arrogantie kent geen grensen. Zij plaatst daarmee Di Rupo in een gemakkelijkere positie.
Bovendien weten de Franstaligen zeer goed dat de Vlaamse partijen nooit aan eenzelfde zeel trekken. Heel dikwijls akteren Groen! en SP-A als een vijfde kolonne en maken de Franstaligen sterker. Wij mogen daar niet meer intrappen.
06/04/2011 om 08:53
@ Jan Vanderstraeten
en waar heb je de informatie van vandaan dat BDW zich zou gaan gedragen zoals een Khadaffie? Dat manneke pleegt daar misdaden tegen de menselijkheid hoor?
Of behoor je soms tot die categorie van mensen die vinden dat een andere mening dan de hunne een misdaad is tegen de menselijkheid??
De situatie in Belgiê geraakt steeds meer en meer gespannen, waarbij, wàt ook BDW doet, hij heeft zijn mandaat van 17% van de bevolking heeft en uitspeelt, maar het zijn de andere Vlaamse partijen die hun houding niet goed weten te bepalen, dat is zijn sterkte en dat is zijn recht om het zo te spelen.
Als je het dan zoveel beter weet; zeg me maar eens waarom het niet schandalig is dat de Franstaligen geen zuivere splitsing BHV slikken?
Marc
06/04/2011 om 11:18
Volgens professor Senelle in de GVA zo’n 4 jaar geleden al is onze taal grens de facto “een staatsgrens tussen twee totaal verschillende deelstaten: Vlaanderen en Wallonië”. en de onaffe staatshervorming “nodeloos ingewikkeld” want “De bevoegdheidspakketten lopen nog altijd door elkaar, met alle conflicten vandien. Op bestuurlijk vlak is het Belgisch federalisme een warboel.”
Wat nu op tafel ligt is even warrig en met het voorstel van Letherme (CD&V) met wat er dan al aan bevoegdheden zou worden overgeheveld maar 80% van de financiering te laten meegaan onuitvoerbaar.
Daar bovenop wil Di Rupo (PS-Sp.a) dat Vlaanderen, via de federale regering nog zo’n 15 jaar zijn Marshalplan blijft financieren.
Ondertussen hebben Wallonië en Brussel zich tot Union uitgeroepen.
Senelle 4 jaar geleden : “De enige oplossing voor een werkzaam federalisme in dit land is de erkenning van de feitelijke tweeledigheid. Dat houdt in dat België twee echte deelstaten als fundament van het federale staatsbestel moet kennen: Vlaanderen en Wallonië.”….. “Blijven sukkelen met een onafgewerkte staatshervorming zou een ramp zijn voor het land en zeker voor het welvarende Vlaanderen. De Vlamingen moeten dus uitkijken naar een oplossing die de fundamentele belangen van Vlaanderen op economisch en politiek vlak veiligstelt” ….. “Het staat in de sterren geschreven dat Walen en francofonen geen duimbreed zullen wijken. Met het gevolg dat de fundamentele Vlaamse belangen op de helling komen te staan.”
Senelle: “Het komt het Vlaams Parlement toe om tijdens een plechtige zitting Vlaanderen uit te roepen tot deelstaat van het federale België met het territorium dat zich van de Noordzee tot de taalgrens uitstrekt en waar alleen de Nederlandse taal en de Vlaamse cultuur officieel zijn erkend en beschermd. Van dat territorium is alleen Brussel-Hoofstad tweetalig en een autonome regio”.
Professor em. Staatsrecht Senelle is ervan overtuigd “… dat de politieke en communautaire druk zo groot zal zijn dat Wallonië niets anders rest dan dezelfde weg op te gaan.”
What are we waiting for?
06/04/2011 om 11:51
Het is niet zo dat we bijna 300 dagen na de verkiezingen zijn en niets opgeschoten zijn. We zijn 3 jaar en bijna 300 dagen verder zonder ook maar één stap te zetten. Vergeet niet dat we na de verkiezingen van 2007 onder hetzelfde gesternte begonnen. Een tijdelijke regering werd gevormd om een regering te kunnen vormen en ondertussen zouden we onderhandelen over een verregaande staatshervorming. Daar is ook niets van in huis gekomen, want de Franstaligen willen niet en als ze niet willen dan blokkeren ze alles. Gelukkig laten de Vlaamse onderhandelaars zich niet meer vangen om nog eens in hetzelfde bootje te stappen.
Onmiddellijk na de verkiezingen van juni 2010 zei Di Rupo dat hij de boodschap van de Vlamingen begrepen had: een verregaande staatshervorming. Het wordt tijd dat hij de daad bij het woord voegt en die verregaande staatshervorming mee helpt organiseren. Dan pas kan hij op respect van Vlamingen rekenen.
Hetzelfde geldt voor Milquet met haar dom ultimatum. Je kan niet zeggen dat de Walen een verregaande staatshervorming voorstaan als je gedurende meer dan 4 jaar alles inzet op “renforcer l’Etat fédéral”. Wanneer gaat een VRT-journalist dat ballonnetje eens doorprikken tijdens een interview met Milquet?
En waarom moet een splitsing van BHV onderhandeld worden? Het arrest van het Grondwettelijk Hof stipuleert nochtans duidelijk dat BHV een ongrondwettelijk kiesarrondissement is. Moet er dan over ongrondwettelijkheden gemarchandeerd worden? Kan een crimineel die veroordeeld werd over zijn straf onderhandelen (waarmee ik de Franstaligen niet wil vergelijken met criminelen). Gewoon netjes splitsen in een Vlaams-Brabants en een Brussel kiesarrondissement. Want waarom moeten Franstaligen die in de rand komen wonen nog op Brusselse politici kunnen stemmen? Er komen toch genoeg FDF’ers op in de rand waarop ze kunnen stemmen? Als ik in Antwerpen, Gent, Luik of Hasselt ga wonen, kan ik toch ook niet op Brusselse politici stemmen? Gelijkheidsbeginsel heet zoiets, en dat heeft het Grondwettelijk Hof goed gezien.
Misschien moet de VRT ook maar eens wat zaken uit het recente verleden opdissen om de Vlamingen duidelijk te maken dat de Franstalingen niet vies zijn van een overheveling van bevoegdheden als het hen goed uitkomt. Remember de wapenleveringen (minimi’s) vanuit FN Herstal en de tabaksreclame op het circuit van Francorchamps. Federale materie werd in een handomdraai gewestelijke materie omdat het hen goed uitkwam. En dat de VRT dan ook maar meteen hetzelfde belerende toontje aanslaat dat de RTBF gebruikt als ze nog eens een rapportage uitzenden over woonbeleid in de Brusselse Rand.
En nog een geheugensteuntje aan Johan (post van 5/4/11 om 00:21): De N-VA vertegenwoordigt niet 70% van de Vlamingen, maar zegt wel wat 100% van de Vlaamse partijen unaniem hebben goedgekeurd: de Octopusnota. Ja, zelfs het partijtje van Van Besien heeft die mee goedgekeurd.
06/04/2011 om 13:00
Waar is die goede oude tijd van -geef me 5 minuten- en de klus is geklaard. Men heeft kiezers gek gemaakt met dingen die men niet kan waarmaken. Men heeft de hemel beloofd om in een politieke hel terecht te komen.
Dus mensen uitschelden ze voor blok zetten, ultimata stellen, onwil insinueren etc Het is verbazend dat zulk een aanpak na 10 maand ( weldra 1 jaar) niet lijkt te werken.
06/04/2011 om 13:11
@ jan vanderstraeten
“Wat wil jij eigenlijk als kleine vlaamse provincie als is zij onhafhankelijk wegen in Europa en wereldwijd . hahah zal zuur uitvallen voor ons Belgen”
Het zou niet onnuttig zijn om zich eerst te informeren. Er zijn in de huidige europese unie liefst ELF zelfstandige lidstaten met minder inwoners dan Vlaanderen (o.a. Denemarken, Finland, Ierland ..). Na de onafhankelijkheid van vlaanderen komt daar met Wallo-Brux nog een twaalfde land bij.
Als het gaat in termen van ekonomische kracht, behoort vlaanderen tot de top.
Een écht zelfstandig vlaanderen hoeft van niemand schrik te hebben en zou voor zijn eigen bevolking een betere toekomst kunnen waarborgen. Dit is geen “eigen volk eerst”-mentaliteit. Het is de rechtstreekse toepassing van de demokratie waar de verkozen van het volk het welzijn van dat volk moet nastreven.
met vriendelijke groeten
06/04/2011 om 15:35
Zij die het hier steeds hebben over een onafhankelijk vlaanderen nemen hun wensen én dromen nog altijd voor werkelijkheid. Weet dat de overgrote meerderheid van de vlamingen tegen een splitsing zijn.Hoe men dat zou kunnen realiseren van ons land te gaan splitsen, wetende dat ze bh-v nog niet kunnen splitsen,lijkt me een groot raadsel. sommigen doen hier alsof al dit gesplits zomaar zonder slag of stoot zal plaats vinden.En als de pro-splitsers denken dat europa zich daar zeomaar willes nilles zal bij neerleggen steken blijkbaar hun kop in het zand. Nooit of te nimmer zal europa dit toelaten.Waarom ze dit niet zullen toelaten is best te verstaan als je weet hoeveel andere regios in europa”ons” voorbeeld maar al te graag zouden volgen.Laat staan welk land er zou gaan aan denken van ons te gaan erkennen. Zelfs nederland heeft reeds laten verstaan dat we daar ons boonen niet moeten te week op leggen. No way, geen sprake van.Er zijn idd landen in europa die gesplitst zijn en nu bij de eu zitten maar weet dat dit gebeurde voor ze bij de eu kwamen.. En ik wil de pro-splitsers er ook nog eens attent opmaken dat er hier in vlaanderen al meer dan 30 jaar een partij is die niet anders eist dan de splitsing van het land.Die partij is momenteel op sterven na dood. Hoe zou dat nu komen dat het juist uitgerekend die partij is die nog nooit iets anders gevraagd heeft dan een splitsing nu alle zeilen moet bijzetten om niet te moeten worstelen met de kiesdrempel.Is dat geen teken aan de wand?
06/04/2011 om 15:58
@marc:
misdaad tegen de menselijkheid?
Wat doet die kwakkelvertaling uit het engels hier?
De juiste vertaling is ‘misdaad tegen de mensheid’ (Crime against humanity”. Humanity betekend mensheid en niet menselijkheid, want zoals we allemaal weten zijn die misdaden maar al te menselijk (en niet iets buitenaards.)
voor de rest: +1
06/04/2011 om 19:25
Beste Benny,
Ik wou eerst niet reageren over de hele splitsing theorieën maar jouw bijdrage wou ik toch tegen argumenteren.
1. Vlaams-nationalisme is geen doel, maar een middel om te komen tot een meer
democratisch en beter bestuur. Kort: door de hervormingen gedaan in het verleden, die nu niet af zijn en verder dienen te worden afgewerkt, zal België als staatstructuur verdwijnen, delen zullen overgaan naar de gewesten andere delen naar Europa. Dit is nu al aan de gang. Al lang voor N-VA er was… de inmenging uit Europa neemt altijd meer en meer toe, de gewesten willen steeds meer hun eigen beleid daarop afstemmen(Zowel Vlaams, Brussel, Waals). België zal nooit splitsen!!, wel verdampen en dat is iets heel natuurlijk en heeft eigenlijk niets met “eng” nationalisme te maken. Mocht Wallonië nu geen geld nodig hebben van Vlaanderen waren hierin al veel meer stappen gezet. Maar ook Europa is daar ook nog niet klaar voor… tijd, …tijd,…tijd,…Ooit krijgen we de Verenigde Staten van Europa, omdat de andere grootmachten ons in de positie zullen duwen!
2. a. Europa zal dit wel moeten toelaten. Waarom? Omdat er nu reeds een ongelijkheid is zetelverdeling is in de Belgische structuur en voor Europa is dit ondemocratisch. Tenzij men dit zal afschaffen, maar dan zal iedereen liever een “splitsing” willen want dan is Vlaanderen numeriek de grootste in België (zelfs 2/3!!)
b. Er bestaat in België zelfs al een democratische sleutel. De gewesten. Elk heeft zijn parlement, zijn ministers, enz… om het zeer simpel te zeggen, nog enkele resterende verdelingen (na nog vele staatshervormingen!), en een kleine naamsverandering en de kous is af. Maar u redeneert steeds dat morgen de splitsing er komt, maar niemand legt dit nu op tafel, zelfs niet in de nabije toekomst, want het is geen doel op zich.
c. De partij die voor de directe splitsing is, heeft geen poot om op te staan. Daar hebt u een punt. Maar dit wil ik u net duidelijk maken. Het is niet voor morgen, het zal niet barsten, plots zal het gewoon op zijn. En sorry voor de meesten die dit niet zien zitten, maar ik denk dat jullie dit niet gaan meemaken… Heeft er nu iemand echt spijt dat we in 1830 zijn afgescheurd van Nederland? Ik denk het niet. Waarom? Omdat die voeling totaal weg is. Dacht u echt dat iedereen op dat moment daar zo gelukkig mee was? Dat het ook al honing en melk was? Jongeren (en begin niet over de shame- betogers) voelen steeds minder en minder verbonden met België. Zelf ben ik al een kind van Vlaamse bevoegdheden… en dat blijft zo verder gaan!!
De desinteresse in de Belgische politiek is daar een goed voorbeeld van. De onverschilligheid is een goede bondgenoot van het (vlaams-waals) nationalisme.
Men kent elkaar niet, maar waarom wel? Voor die landsgrenzen die niet meer bestaan in Europa? Men moet evengoed samenwerken met Engeland, Spanje, (Erasmus projecten) Het brengt niets meer of minder bij dan alles andere regio’s uit Europa.
Die partij is ook een xenofoben partij, en in Europa heeft dit geen kans! Cultuur en rassenmenging is er altijd geweest, en zal nog toenemen nu alles makkelijk overbrugbaar is en globaliseert. Ook dit zal verdwijnen en terugkomen…
Maar ja, Vlaams- nationalisten, Belgicisten,… ooit waren er Hunnen, Noormannen, Romeinen en die vochten ook voor hun “stam”. Het is een dynamische gegeven, daaom kan je het niet definiëren.
Dus ipv van al die provocaties en emotionele benaderingen zou men beter nadenken over elk gemeenschapsbelang en dat op alles niveaus.
Pieter DM
07/04/2011 om 07:35
Marc Leys,
U krijgt er nog een populist bij in uw partij. Van Aelst.
Als u hem ontmoet moet ge hem eens vertellen dat alle arresten van het Europees hof van Justitie in het Frans worden opgesteld.
07/04/2011 om 10:17
@ Bernard,
ik leer bij…. eerst Latijn, (maar dat was jij niet geloof ik die mij Cato de oudere onder de aandacht bracht) dan Koningsberg en Dantzig, nu, een les uit “voor wie haar soms geweld aandoet ”
‘k word nog “ne goeie”
vermits ik vermoed dat je een man bent, neem ik genoegen met alleen maar een bank vooruit.
tot volgende
marc
07/04/2011 om 12:29
@ Bernard
Absoluut constructieve, sterk geargumenteerde bijdrage! Proficiat!
Man man man…
Vriendelijke groeten
07/04/2011 om 13:03
Geachte Marc Van de Looverbosch, Beschikt u enkel over een ultra kortetermijngeheugen? BDW heeft reeds onmiddellijk na de verkiezingen aangedrongen op een bilateraal overleg tussen N-VA en PS met als doel een basisakkoord uit te werken of bent u dat al vergeten?
07/04/2011 om 13:12
@Noel D
Beste ND,
Het beste dat je kan doen dat is naar Laken verhuizen voor zover je daar nog niet gehuisvest bent. Dan ben je in één keer van de verdomde Vlamingen verlost en beschik je over een grote speeltuin om je volop uit te leven in het land van melk en honing! Of nog handjes schudden met Laurent! En aan je nostalgische verhalen over “une Belgique avant la lettre” vertellen aan die duizenden buitenlandse toeristen die niks begrijpen van wat er in jouw landje gebeurd is, aan het gebeuren is of nog zal gebeuren. Een goede raad nog: laat Europa doen en handelen voor wat het voorzien is en laat de democratie in België zijn werk (eindelijk) eens doen!
07/04/2011 om 13:54
Graag doe ik aan de Vlaamse politici en hun respectievelijke partijen en aan de politicologen, inclusief de zelfverklaarde specialisten in staatkunde en communautair getwist, het volgende voorstel:
a. vertrek van een blanco blad,
b. analyseer op een erg kritische wijze de inhoud en de verwezenlijkingen van de vorige vijf staatshervormingen met als doel een opsomming te bekomen van scheefgegroeide situaties, van hopeloos geknoei en van anomalieën die leiden tot aantasting van de rechten van Vlamingen ongeacht zij hun verblijfplaats hebben in Vlaanderen, in Brussel of eender waar in België,
c. toon uiteindelijk de vereiste moed om aan de negatieve uitwerkingen van de vorige staatshervormingen een einde te maken door het poneren van extra eisen ten einde aan deze anomalieën te verhelpen,
d. indien aan die gelegitimeerde eisen niet voldaan wordt hervind je zelfrespect en heb dan de euvele moed om samen met de collega-politici van het Vlaams Parlement de bepalingen in de Grondwet welke de vastgestelde anomalieën bestendigen en een verdere ontplooiing van Vlaanderen en van de Vlamingen, waar ook in België, belemmeren aan te duiden, en door middel van een unaniem goedgekeurde resolutie van dat parlement eenparig en unilateraal op te zeggen.
Ik ben ervan overtuigd dat een dergelijke handelswijze bij de Franstalige en Francofone politici onmiddellijk zal leiden tot de ultieme onderhandeling over het lot van België als confederaal land of tot het uiteenspatten van de (figuurlijke) luchtbel die België voorstelt.
07/04/2011 om 19:01
Noel D Zegt: 07/04/2011 om 07:35
Bij?? Bij?? Ik dacht dat Maingain van het FDF was, Milquet van de CdH en Moreaux van de PS.
Een mens kan zich vergissen? Trouwens bij? Die is nog niet verkozen in tegenstelling tot eerder genoemden!
Iedereen kan een partijkaart krijgen. Ik hoef er geen… trouwens N-VA heeft onmiddellijk afstand genomen van zijn fratsen.
Wat van de corridor niet kan gezegd worden? Maar de beste staat nog altijd op JJ De Gucht: geen kruisbeelden meer, zelfs op het kerkhof! Ook wij bliven kritisch Noel. Ik stem niet blind 44 jaar dezelfde.
Pieter DM
08/04/2011 om 00:10
@ Noël D..
“Populisten” van een dergelijk soort kan ik inderdaad smaken, dus dat zit wel snor, Het kan wel opvallen dat hij ongezouten is, maar eerlijk gezegd ik vind ook dat voor het onderwijs, het Nederlands de belangrijkste taal is, want eerste taal van België, daarna het Engels want eerste taal in de wereld (chinees en hindi is natuurlijk wat anders maar die mensen spreken engels als handelstaal) en daarna het Duits, want eerste taal in europa.
Daarna komt -terecht- het frans, want dat wordt buiten frankrijk en België, voornamelijk in afrika gesproken, en ook nog een beetje in Quebec en zwitserland. Eigenlijk zou het Spaans en het Portugees nog voor het frans moeten komen.
Verder kan je van die man zeggen wat je wil, maar niet dat hij met een verborgen agenda zit. Die is tamelijk duidelijk denk ik..
en wees gerust, op die Vic Van Aelst gaat er nog gevloekt worden… geen zorgen, en niet door ons wel te verstaan
marc
Marc
08/04/2011 om 09:53
@ Noel D
U bent dan wel een PS populist. En wat de scheiding betreft : waarom zou dat niet kunnen ? Iedereen schermt hier met Europa, en weet ik veel wie nog allemaal die zich daartegen zouden verzetten. Ooit al van volkssoevereiniteit gehoord ? Indien een democratische meerderheid van de Vlamingen zich losscheurt van België, gebeurt dat gewoon als dit democratisch controleerbaar en vreedzaam gebeurt. Al de rest is larie.
Dat zulks problemen oplevert is evident. Maar samenleven blijkt nog meer problemen op te leveren. Ik kan gewoon niet begrijpen dat de Franstaligen het zo ver laten komen en door de hakken in het zand te blijven zetten de radicalisering in Vlaanderen opdrijven.
Wallobrux : om je dood te lachen : wie gaat dat financieren ? De ocmw trekkers en de stempelaars van van Brussel misschien ? Ik wil de rating van Standard & Poors mbt tot de kredietwaardigheid wel eens zien. De franstaligen in België gedragen zich als prins Laurent : ze zijn verslaafd aan dotaties en beseffen allang niet meer dat daar verplichtingen tegenover staan. Ze genieten verder allerlei privilegies zoals faciliteiten, grendels, alarmbellen, pariteiten die NIET normaal zijn, maar ze beseffen dat allang niet meer. Net zoals Laurent : een verwend kind dat niet snapt hoever je tever kan gaan. En dat de kruik net zolang te water gaat tot ze barst. Er is één verschil : Laurent is niet van de snuggerste, maar ik denk niet dat politici als Di rupo of Reynders dom zijn. Dat verontrust me nog het meest…
13/04/2011 om 21:52
Ik sta telkens perplex als ik lees hoe naïef sommigen zijn. Gelooft men nu echt dat bij een scheiding Brussel aan Vlaanderen zal toekomen? Alsof wij, Belgenn daarover zullen te beslissen hebben. Men onderschat nog altijd de macht van het Quay d’Orsay. De benaming WalloBrux is slechts een voorsmaakje voor wat ons dan te wachten staat. Zelfs lopen wij het gevaar een stuk van de Rand te verliezen. En dat Vlaanderen economisch belangrijker is dan een aantal andere landen van de EU mag dan wel waar zijn. Maar die andere landen hebben geen belang, zij liggen niet in het epicentrum van het Europese gebeuren. Zo lang wij de taal als énig element van bestuur blijven nemen zullen wij nooit tot een oplossing komen. Er moeten andere wegen bewandeld: wat zegt men van een confederatie, die na verloop van tijd kan uitgroeien tot een federatie, van ALLE Beneluxlanden?