Is het een schimmenspel of een voorspel dat de preonderhandelaars opvoeren in de geheime achterkamertjes van de wetstraat? Na anderhalve week absolute discretie heeft preformateur Di Rupo het stilzwijgen schriftelijk doorbroken. Eerst de toespraak van de koning voor de nationale feestdag, daarna de mededeling van Di Rupo voor het volk.
Gesneuvelde illusies
Sinds de verkiezingen van 13 juni zijn er al een paar illusies gesneuveld bij de grote overwinnaar N-VA. Als we Di Rupo mogen geloven, wordt de federale regering géén afspiegeling van de politieke meerderheden in de deelstaten. Dat zou een voorproefje zijn van een confederaal model, maar pech voor De Wever, Copernicus is gestruikeld. De Wever moet ook zijn illusie van een 2/3 meerderheid opbergen. Di Rupo wil een stabiele regering met een gewone meerderheid die vier jaar regeert. En dus gaat de staatshervorming (en BHV) naar een tweede onderhandelingscircuit buiten de regeringsvorming om. En Bart De Wever die zo graag een Hertoginnedalscenario had vermeden: onderhandelen zonder tweederde meerderheid met alle gekende gevolgen vandien.
‘Samen uit samen thuis’
Om dat heen en weer geschuif te begrijpen moeten we naar het “samen uit samen thuis” principe van de groenen. Ecolo en Groen! vormen één fractie in de kamer en het is ondoenbaar om één deel daarvan (Ecolo) in de regering te hebben en het andere deel (Groen!) in de oppositie. De Franstaligen en N-VA hebben hard hun best gedaan om Ecolo van het tegendeel te overtuigen, maar dat is niet gelukt. Maar CD&V en N-VA zagen het dan weer niet zitten om noodgedwongen een vierde partij (Groen!) mee aan boord te hijsen.
Want stel je voor dat De Wever in zo’n coalitie zou belanden! Tel even mee: N-VA en dan CD&V, SP.A, Groen!, PS, CdH en Ecolo. N-VA zou vastzitten in een links carcan; ook dat is onverteerbaar. Overigens waren de groenen wel degelijk bereid om mee te onderhandelen over een regering. Lang zou dat echter niet duren want dan komen groene standpunten naar boven die lijnrecht indruisen tegen die van N-VA (om over de andere partijen maar te zwijgen).
Dus blijft er niet veel meer over dan de goede wil van Groen! En ecolo om genoeg stemmen te leveren voor een tweederde meerderheid die een staatshervorming mogelijk moet maken. Zonder dat ze daarvoor een prijs vragen, tot grote verwondering van alle andere. Want dat vloekt lichtjes met oudbakken politieke zeden: voor wat hoort wat.
Milquet als schoothondje van Elio
Milquet (van CdH) heeft nog even geprobeerd om de groenen er toch bij te krijgen. Dat komt omdat ze schrik heeft van de groenen in de oppositie en ze ecolo liefst in de regering ziet. Dan zit ze niet moederziel alleen als enige Franstalige tegenover Elio: Milquet als het schoothondje van Di Rupo. Blijkbaar krijgt ze steun van SP.A voorzitster Genez die ook een tweederde meerderheid wil. Iedereen is voor een tweederde, alleen zal die er niet komen. En proberen ze de schuld in de schoenen van de groenen te schuiven. Als die tweederde dan toch zo belangrijk is, waarom halen dan de MR van Reynders er niet bij? Daar horen we niemand voor pleiten. Conclusie: het is een afleidingsmanoeuvre om niet te moeten toegeven dat de informatie en preformatie geen meter opschiet!
Palaveren met 7 partijen
Bovendien wil de preformateur nu eerst nog genoeg vooruitgang boeken in het communautaire dossier voor hij aan de echte regeringsonderhandelingen begint. Dat betekent dus palaveren met 7 partijen over de staatshervorming en dan met een preakkoord over BHV naar buiten komen. Als die kaap zou gerond zijn, kunnen de andere partijen eindelijk proberen een coalitie te smeden. En als die prelude niet lukt, belanden we voor de zoveelste keer in een diepe crisis. Alles went.
Marc Van de Looverbosch
@Allen: uw reactie is welkom als u zich houdt aan de regels voor deelname aan onze discussieforums - mod
23/07/2010 om 09:39
Ik zou voor de zondagen in de herfst maar geen al te grote plannen maken, wanneer ik dit lees… Best dicht bij de officiële woonplaats blijven, want de volgende verkiezingen komen eraan!
Natuurlijk, als ze slim zijn, en dat zijn ze, geven Elio en Bart er een draai aan, die hun inspanningen en hun positieve aanpak dik in de verf zet en de schuld voor de mislukking bij de anderen legt. Kwestie van te trachten de meerderheden voor N-VA en PS nóg wat groter te maken en een nieuwe poging te wagen, als het even kan met minder partners.
Het wordt natuurlijk wel hoe langer hoe duidelijker dat bij onze politici het landsbelang nauwelijks nog meespeelt in de besluitvorming.
23/07/2010 om 10:21
Het doet pijn om als burger de politieke impasse dag na dag te moeten volgen. Als De Wever nog enige eer uit zijn verkiezingsoverwinning wil halen, zal hij de Groen! in de regering moeten opnemen. Akkoord, hun programma staat misschien lijnrecht tegenover dat van NVA, en zij eisen wellicht teveel. Maar daar dienen onderhandelingen toch voor? Hoe komt het dat politici heden ten dage het spel van nemen en geven verleerd zijn? Een staatshervorming buiten de regering om leidt tot niets. Intussen is Leterme nog steeds premier en elke dag dat deze impasse langer duurt groeit het besef dat de voorbije drie jaar stilstand niet in de nek van één man kunnen geschoven worden. Ooit dacht ik van Sabena dat het een bedrijf was dat nooit zou verdwijnen. Ik had het mis. Ik ben er niet meer vanzelfsprekend van overtuigd dat ook België nooit zal verdwijnen. Wij betalen als Europeanen de meeste belastingen. Wat doet de regering, het land, de staat met al dat geld? Mogen we hier niet spreken van een wanbeleid? Hoeveel van dat belastinggeld stroomt naar incompetente en overbodige politieke instellingen? Wij betalen veel, maar krijgen bitter weinig terug.
23/07/2010 om 10:37
natuurlijk gaan we opnieuw naar een crisis of de wever moet plat op zijn buik gaan.De walen zullen hun slag thuishalen of we zijn opnieuw vertrokken zoals de laatste 3 jaar.Snapt nu niemand dat belgie niet meer werkt en de korte pijn het beste is.Splitsen die handel zo snel mogelijk tot welzijn van iedereen
23/07/2010 om 11:23
De obsessie over de “staatshervorming” dreigt het land helemaal te verlammen. Er zijn in België hervormingen mogelijk en nodig zonder dat men over een 2/3- de meerderheid moet beschikken. Onze fiscaal systeem is hoogdringend aan een complete hervorming toe. Men moet van hoge belastingen op arbeid en weinig of geen belasting op vermogen- en de inkomsten hiervan.- naar belastingen op alle inkomsten ongeacht hun oorsprong. De nominale belasting op winst bedraagt in België 33% in werkelijkheid liggen de inkomsten veel lager door allerhande ontwijkingsmogelijkheden. De lasten op arbeid liggen theoretisch zeer hoog maar er bestaan tientallen banenplannen en verminderingen voor doelgroepen. Als men nu eens de winstbelasting op 30% zou zetten en alle ontwijkingsmogelijkheden zou schrappen dan zou dat heel veel geld opbrengen.Er kan eventueel een lager tarief( 20%) voorzien worden gedurende 2 à 3 jaar voor beginnende ondernemingen. De lasten op arbeid kunnen serieus dalen als het geld van banenplannen ed wordt gebruikt voor een algemene lastenverlaging. Verder zou een nieuwe regering eens alle subsidiemaatregelen moeten tegen het licht houden en zich afvragen of die wel goed besteed zijn. Een voorbeeld: de regering geeft subsidie voor de aankoop van een nieuwe wagen als de uitstoot va,n CO2 onder een bepaalde drempel ligt. Resultaat mensen kopen dieselwagens die wel minder CO2 uitstoten maar die massaal roetdeeltjes uitstoten. Dus de totaalbalans voor het milieu is negatief en de schatkist is veel geld kwijt dat er niet is. En de lijst is lang van dit soort ondoordachte maatregelen dus de mogelijkheden tot besparen zonder de mensen financieel pijn te doen is er.
23/07/2010 om 11:53
Hoe zit dat nu eigenlijk met dat splitsen van BHV? Het parlement is toch niet op non-aktief gesteld? Laat die caroussel maar weer draaien, zo voelen de francofonen maar de hete adem van de splitsing zonder onderhandelen in de nek! By the way hoe zit dat met de wettigheid van de voorbije en de nieuwe aankomende verkiezingen, nu BHV nog steeds niet gesplitst is en kiesgerechtigden in het buitenland zoals ikzelf niet tot deelname hieraan uitgenodigd werden en dus onwettig van dit grondrecht uitgesloten werden?
23/07/2010 om 15:45
De huidige poitieke besprekingen om te komen tot de vroming van een werkbare coalitie zijn eigenlijk een complete tegenstrijdigheid in een land met twee totaal verschillende gezichten, visies, doelstellingen én middelen om die te halen.
Er is m.i. maar een oplossing mogelijk en die is te komen tot twee volledig zelfstandig werkende gewesten /gemeenschappen: eigen grondwet, eigen besluitvorming, eigen werkingsmiddelen (belastingen, sociale zekerheid e.d.) eigen geneeskundige verzorging en dito organisatie, eigen socio-econ. kader en organisatie: m.a.w. twee totaal onafhankelijke staten binnen het Belgische bestel als het écht moet (een gezamelijke voogdij over onze Europese hoofdstad Brussel, één leger, één nationale bank…). Het Duitstalige landsgedeelte, (dat in het nabije verleden toch duidelijk de Waalse kaart trok met het inroepen van een absurd belangenconflict m.b.t. BHV), zal wel akkoord (kunnen) gaan een satelliet te blijven van het Waalse Gewest. Zij moeten dan maar proberen te overleven met wat hen wordt geboden door hun Waalse broodheren. Brussel? In elk geval het opdoeken van het Brussels Hoofdstedelijk Gebied/ Brussels Gewest waar inefficiëntie in het beleid, verkwistingen en poltieke machtsstrijd en dito malversaties schering en inslag blijven. De negentien gemeenten laten fuseren en ervoor zorgen dat er weldegelijk één politiekorps is met grote bevoegdheid onder de leiding van één “prefect”, aangesteld gezamelijk door het Vlaamse en het Waalse Gewest. Ik ben dus helemaal niet te vinden voor een of ander “financieringsmodel” ( hersenspinsels) van Belgicisten of notoire parvenus van trad. partijen; tegen prof. Théo Peeters of franskiljon prof. Robert Deschamps(!) ook tegen “onbetwiste autoriteit” Eric kirsch zeg ik: geen federale beslissingen meer over verdeelsleutels inzake belastingen. Belastingen worden een absolute bevoegdheid van de gewesten die gezamelijk zullen bepalen (verdeelsleutels) hoeveel % van de geïnde belastingen / taksen naar de federale Overheid jaarlijks wordt overgeheveld. Dat vormt dan mede de basis van de autonomie van de gewesten: niet de federale Overheid bepaalt de financiële (draag)kracht van de gewesten maar de gewesten die van hun resterende federale Overheid. Utopie? Een andere uitweg zie ik persoonlijk niet meer in. De Vlamingen hebben al té veel gewacht om hun eigen “ding” te kunnen doen, om hun eigen weg te kunnen bewandelen in dat krakkemikkige bananenland dat België heet. Solidariteit met onze Waalse broeders, zegt u? Ze hebben van politiek akkoord tot politiek akkoord al 50 jaar nooit echt blijk gegeven van respect, waardering, solidariteit jegens hun Vlaamse broeders. Laat ons dus scheiden van “tafel en bed”, we worden er beiden wel beter van. (Rechts) Vlaanderen is in elk geval heel goed op weg, zonder bijhorend Marschallplan… Laat nieuwe verkiezingen maar op ons afkomen, de resultaten zijn ons nu al bekend.
23/07/2010 om 15:59
Hopelijk zijn ze bij NVA zo slim (en dat zal wel) om daaraan niet toe te geven. Eerst een staatshervorming + splitsing van BHV (formaliteit) en dan pas een regering. Kan dit niet dan liever geen regering! Splits België dan maar. De eerste weken was ik nog een beetje positief in mijn denken dat er dan toch iets zou kunnen veranderen. Maar je voelt het al van ver aankomen, de Franstaligen zijn en blijven ziek in hetzelfde bedje. Goede wil ? Laat me niet lachen! Ze willen gewoon alles bij het oude houden om zo al die postjes te kunnen pakken.
Kan er eigenlijk een regering gevormd worden zonder NVA ? Zoals de zaken nu aan het lopen zijn lijkt het erop dat een “kabouterpatrijtje” (groen) meer invloed kan hebben dan de winnaars van deze verkiezingen.
23/07/2010 om 16:32
Mag zijn wat het wil, Waarom is het ondoenbaar voor Ecolo om zonder de Groenen in de regering te stappen? dat mag iemand mij toch eens komen uitleggen.
Voor wat betreft de staatshervorming, iemand die dat nu nog altijd afdoet als een “spielerei” of een “faits divers”, moet dringend naar een psycho.
Schieten de waalse politici de objectief meest interessante kleurcombinatie voor nummerplaten af omdat die per ongeluk zwart en geel is, Komaan zeg, denken die soms dat je met een zwart gele nummerplaat in levensgevaar bent of zo? Een Staatshervorming is broodnodig, punt, dat niet willen inzien, daar heb ik geen woorden voor.
Ik hoop echt dat de nva het been blijft stijfhouden, liever nieuwe verkiezingen dan weer een BHV debacle
24/07/2010 om 07:01
Het is absoluut in het belang van het land én van alle inwoners dat er een diepgaande staatshervorming komt. Daarover zijn ALLE Vlaamse partijen het eens. Ook Groen! . Dus kan (moet) Groen! daaraan meewerken.
In een regering zijn Groen! (en Ecolo) niet nodig. Zelfs niet gewenst. Vanwege “te links” en dus het linkse overwicht in die regering. In Vlaanderen zijn zowat 80% van de kiezers anti-links. Dus is het wel de evidentie dat die regering dat best ook zou zijn. Dat kan nu wel niet vanwege de PS. Maar een linkse regering op de been helpen, is wel het allerlaatste. Dat Gennez daar ook voor pleit, maakt het alleen nog véél verdachter… Had ook zij na de verkiezingen niet erkent dat met de beslissing van de kiezers zou worden rekening gehouden en dat de visie van de N-VA moest voorop staan ?
24/07/2010 om 08:43
Een mens zou er inderdaad moedeloos van worden. De onzin die hier door de nva-ers van dienst wordt uitgekraamd wordt stilaan hallucinant. Voor de goede orde: er is, zelfs in Vlaanderen, geen meerderheid voor jullie onafhankelijk dwergstaatje. Ijver voortaan voor een onafhankelijk Antwerpen-Waasland misschien? De Vlaamse “regering” munt voornamelijk uit in het zichzelf loonsverhoging toekennen en het opstellen van miljoenen dwaze regeltjes over alles en nog wat. Ze moet hierin zeker niet onderdoen voor de federale regering. Ze bestaat voornamelijk uit omhooggevallen dorpspotentaatjes, echte baasjes Ganzendonck. De kleur van de nummerplaten heeft niks met “veiligheid” of “hulpdiensten” te maken, maar alles met computerherkenning en de mentaliteit van mensen die liefst iedereen een barcode op het voorhoofd zouden tatoeëren, kwestie van veiligheid. We hebben de Franstaligen nog nooit zo hard nodig gehad als nu. En wat BHV betreft: BHV is er gekomen als resultaat van onderhandelingen, en kan ook alleen via onderhandelingen opnieuw gewijzigd worden, dat is toch de evidentie zelve? Als onderhandelingen blijken te leiden tot een onwettig resultaat, kun je toch moeilijk dat onwettige onderdeel eruit halen en zonder boe of ba de boel wijzigen? Jullie zijn gewoon verkeerd geïnformeerd door de Vlaamse media, en jullie beseffen niet dat jullie de enigen zijn die dat soort informatie te zien krijgen. Het buitenland heeft al lang over de Vlamingen geoordeeld…. via de Franstalige media uiteraard.
24/07/2010 om 10:19
Ja,daar gaan we weer…..BDW heeft overschot van gelijk als hij zich indekt tegen een linkse overmacht in de( komende?) regering. Vlaanderen heeft toch zeer duidelijk rechts gekozen ! Meer en meer wordt duidelijk dat samen blijven een onmogelijke zaak wordt. Nieuwe verkiezingen zullen enkel het rechtse Vlaanderen versterken. opnieuw winst voor VB en een nog sterker NV-A. En dan is een senario van de Forza Flandria het middel bij uitstek om tot die ene onvermijdelijke beslissing te komen : splitsen!
De toespraak van ZM Albert II op 21 juli ll zou wel eens de laatste kunnen geweest zijn . De populariteits-poll ivm koningshuis voorspeld bovendien niet veel goeds voor Prins Filip . Allemaal tekenen aan de wand….
Tegen beter weten in zo lang mogelijk de boel samen houden,doch eens komt het onvermijdelijke.
Vooir onze nakomelingen zijn we het onszelf verplicht om binnen heel korte tijd orde op zaken te stellen.Zoniet zal het sterke en wilskrachtige Vlaanderen ook in de malaise worden meegesleurd.
Handelen is geboden. Waar wachten we nog op ?
24/07/2010 om 15:45
K Peeters….
De onderhandelingen voor BHV werden goed gevoerd ..doch niet uitgevoerd! Daardoor is het onwettelijk. Jij hebt dit blijkbaar nog niet begrepen!
Ben je er ook zo zeker van dat er in Vlaanderen geen meerderheid is voor een onafhankelijke staat ? Zou je een referendum aandurven ? Kan je me ook eens verduidelijken waarom we de franstaligen zo hard nodig hebben ?
24/07/2010 om 22:14
Toch gek dat als het over …… gesneuvelde illusies …… dat het slechts die van NV-A zouden zijn.
Proef ik daar enig leedvermaak ?
Verder valt het blijkbaar niemand op dat over de “rondjes” die nu gedraaid worden zowat iedereen zijn zegje meent te moeten hebben terwijl NV-A zoals afgesproken geen woord rept.
En ze hebben groot gelijk .
De partijen die het meest ‘communiceren’ over dingen die ‘met discretie’ zouden behandeld worden bewijzen vooral één zaak, namelijk hun grote angst.
En ze hebben hun grote gelijk.
Angst inderdaad, voor de boeman van de electorale afrekening die zou/zal volgen na de deelname.
Mag het ook gezegd worden dat CD&V zich ook van elke uitspraak onthoudt.
En ze hebben groot gelijk.
En bedenk even hoe ALLE wolven in het bos zouden huilen moest bijvoorbeeld Yves Leterme in plaats van Di Rupo vandaag de dans leiden.
Nee, voor wie dat zou denken, ik verdedig Leterme niet.
Ik herinner mij alleen maar de lynchpartijen.
Dat went misschien voor journalisten, niet voor mij.
25/07/2010 om 16:38
@ K. Peeters :
1) Alle Europese “dwergstaatjes” (staten met ongeveer evenveel of minder inwoners dan Vlaanderen) behoren tot de welvarendste van de wereld. De meeste gelden als onvervalste belastingsparadijzen. Denken we aan Luxemburg, Monaco, Liechtenstein, maar ook aan de Scandinavische landen (grote oppervlakte, maar dun bevolkt) en Ierland bijvoorbeeld. Stuk voor stuk landen waar het goed leven is. Juist omdat ze klein zijn, en bijgevolg zeer efficiënt bestuurd kunnen worden.
2) Dat secessie geen vloek, maar kuist een zegen kan zijn, die bovendien op een ordentelijke, beschaafde manier tot stand kan komen, werd bewezen door Tsjechoslowakije.
3) Ik zou die glazen bol van jou maar eens afstoffen, of binnenbrengen voor een groot onderhoud, want ik betwijfel ten zeerste of-ie gelijk heeft als hij beweert dat er een meerderheid van de Vlamingen tegen zelfbeschikking gekant is.
25/07/2010 om 22:04
Ik begrijp BDW en zijn neen tegen Groen niet ! Eerst mocht Ecolo wel meedoen (die zijn toch ook links) en dan plots Groen niet. Zou het dan toch om de postjes (ministerfuncties) aan Vlaamse kant gaan ? Neen, natuurlijk niet … Riskeert BDW nu niet dat SP.a, PS en CDH zich weer linkser dan links gaan opstellen nu de 2 groene partijen in de oppositie zitten ?
26/07/2010 om 09:05
De conclusie van Marc Van de Looverbosch is realistisch. Men wil eerst een pre-akkoord over de staatshervorming en dan pas een regeringsvorming. Als het pre-akkoord niet lukt, dan blokkeert alles. Het is inderdaad onvoorzichtig het zo te doen. Maar wellicht is dat een voorwaarde van N-VA. Het geeft N-VA inderdaad de mogelijkheid om een staatshervorming er door te drukken maar ook de mogelijkheid om de onderhandelingen te doen mislukken zoals in het verleden reeds is gebeurd.
Zoals in een andere commentaar reeds is gezegd. De staatshervorming wordt/ is een loden last. En waar dient ze voor? Om postjes te creëren en in Vlaanderen een rechtse en ongeremd kapitalistische staat te vestigen à la VOKA. Na tientallen jaren van leugens, gestook en regelrechte sabotage van de werking van de staatsinstellingen door Rechts = N-VA/ VOKA, VB, LDD en ook CV&V en O-VLD zijn heel veel Vlamingen gaan geloven dat België onbestuurbaar is en dat er bvb. maar bespaard kan worden na een staatshervorming. Nooit eerder is Vlaanderen zo bedrogen door zijn eigen gezagsdragers.
26/07/2010 om 13:51
@ K. Peeters
Je krijgt hier heel wat tegenwind van de Vlaams nationalisten.
De Vlaamse media en de Vlaams politici staren zich inderdaad blind op hun eigen navel.
Bij deze nog wat meer tegenwind tegen een Diets Vlaanderen.
Het lijkt allemaal vanzelfsprekend dat een kleiner mono-cultureel Vlaanderen alleen het zoveel beter zal gaan doen dan een multi-cultureel Belgie.
Maar is dat dan zo?
Onze banken en elektriciteitsproducenten zijn Frans.
Onze luchthaven is Australisch, de concessies van onze havens zijn grotendeels Chinees.
Onze grote bedrijven worden opgekocht en gerund vanuit het buitenland.
En de Vlaams nationalistische politici (niet alleen de NVA-ers) blijven maar beweren dat enkel een sterker Vlaanderen alle problemen kan oplossen.
Laat mij niet lachen.
Doe mij een plezier wanneer je op vakantie bent, en lees de Vlaamse pers van op afstand. De onzin loopt eraf.
En als je volgende keer gaat stemmen, denk na over de volgende vraag:
- Kan een onafhankelijk Vlaanderen voorkomen dat BASF de haven van Antwerpen zal verlaten?
28/07/2010 om 13:13
@luc VN
Welke Vlaamsnationale partij beweert er nu in godsnaam dat met een onafhankelijk Vlaanderen alle problemen zijn opgelost ? En hoeveel Vlaamsnationalisten dromen nu écht nog van een monocultureel Vlaanderen, behalve enkele nostalgische diehards ? Dit zijn tot op de draad versleten cliché’s. De NVA heeft bv een inburgeringsbeleid voor nieuwkomers op poten gezet, wat dringend nodig was na het decennialange “multicultureel geklungel van Links. En wat multicultureel België betreft : totaal immobilisme en democratisch deficit. De enige oplossing is verregaand te regionaliseren, zodat je een elementaire responsabilisering en een minimum aan coherentie in het beleid kan brengen. Zodat je een industrieel beleid kan voeren dat de kans verhoogt dat BASF hier blijft. Zal het dan perfect zijn ? Neen, maar wat we zelf doen…doen we zelf, Aan de burger om te oordelen bij verkiezingen. En het is aan België om te bewijzen dat het meerwaarde heeft voor ALLE burgers. Vindt U het vreemd dat velen zich daar serieuze vragen bij beginnen te stellen ?